> никто, есно, его рацуху не принимал, варил завод сталь строго по формуле наркомата
вообщето еще как принимали. я указал стандартный разлет образца по техкарте от заводского серийного, и этот разлет зарание учитывали все конструктара. данное понятие кстати вообще не понятно было иностранцам. как может образец собранный на серийном оборудовании теми же самыми (!!) станками, из тех же (вроде как) материалов,таким же методом (сичтайте в ручную, тогда считайте все было ручной труд), зачастую темиже самыми бригадами на столько отличаться от серийного если имеется подробнейшая технологическая карта описывающая все шаги и брак при производстве не использован. например предсерийные немецкие танки были хуже серийных, потому что в серии исправляли выявленные болячки, а у нас наоборот. посмотрите сколько прошел опытный т-34, и сравните сколько мог пройти серийный. сравните сколько выдали скорость истребители предсерийные и на сколько она падала в серии (обычно на 50 км в час минимум, что по тем временам было просто дофига и больше), плюс на серийных фонарь вечно клинило и его не закрывали, причем на всех моделях, это еще минимум 50 км в час.в итоге рекордные (в мировом смысле) самолеты в серии уступали зарубежным. а наши пилоты которые это осваивали потом пересаживаясь например на аэрокобру которую в сша , не поверите, признали уг полнейшим и гнали тока нам на экспорт считали ее верхом совершенства и валили фашистов пачками как покрышкин.
01:04 25.02.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Не знаю правда или нет, но проходила инфа, шо яко бы когда на кремль особо крепко наехали кликушествующие евреи с требованием вскрыть архивы репрессий... то-есть, реальные дела, а не списки "мемориала",... яко бы Путин выдал, шо лучше этого не делать, потому как это может сильно разочаровать потомков репрессированных евреев... а так же подорвать государственную программу десталинизации...
повторюсь - в те времена своих шендеровичеи и дим-быковых было не меньше чем в современной России. Все было точно так же, один в один. только тогда это зло искоренялось, а сейчас это зло имеет карт бланш и вопит о "свободе слова", которая, в том числе, мешает России выйти из болота.
01:16 25.02.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> никто, есно, его рацуху не принимал, варил завод сталь строго по формуле наркомата
>вообщето еще как принимали. я указал стандартный разлет образца по техкарте от заводского серийного, и этот разлет зарание учитывали все конструктара. данное понятие кстати вообще не понятно было иностранцам. как может образец собранный на серийном оборудовании теми же самыми (!!) станками, из тех же (вроде как) материалов,таким же методом (сичтайте в ручную, тогда считайте все было ручной труд), зачастую темиже самыми бригадами на столько отличаться от серийного если имеется подробнейшая технологическая карта описывающая все шаги и брак при производстве не использован.
прости, я не вчитывался в твой пост, но из того что в нем понял, и из того что знаю (слышал о тех временах) - отклонение от технологической карты тогда считалось обычным вредительством. "Это даже не обсуждается", как говорится. Но вот была налажена обратная связь - инициатива снизу. Грубо говоря рядового сталевара, после того как он выступил на собрании что "наркомат неправильную формулу стали дал" - могли на следующий день свести с разработчиками марки стали, и они уже на одном языке решали техническую проблему (ну в смысле выясняли есть она или нет). Вот чекисты - были этой самой связью между низом и верхом. Это была офигительно эффективная социальная система.
Нынешние критики времен сталинщины сосредоточены на том "ах! убивали", а на самом деле репрессивный аппарат тех времен был занят на 80% делом созидания страны (пряника), и лишь на 20% делом "кнута" (выявления вредителей).
01:20 25.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Грубо говоря рядового сталевара, после того как он выступил на собрании что "наркомат неправильную формулу стали дал" - могли на следующий день свести с разработчиками марки стали, и они уже на одном языке решали техническую проблему (ну в смысле выясняли есть она или нет). Вот чекисты - были этой самой связью между низом и верхом.
не спорю. только разработчик стали не владеет всей информацией. ей владеет исключительно главный конструктор конечного изделия (только он знает из за какой характеристики он выбрал конкретно эту сталь).а он физически не в состоянии обсуждать все вопросы со всеми рабочими и обьяснять почему именно вот это и именно вот так. в итоге сами знаете где они оказывались все - в шарашках как вредители которые не смогли или "не захотели" хотя их предсерийный показывал выдающиеся характеристики. ну а заводы так и гнали не брак но вовсе не то что планировал главный. и как итог - закладывалось падение зарактеристик от 10 до 40 процентов самим главным конструктором. ну чтоб не сесть в итоге.
01:22 25.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> только тогда это зло искоренялось, а сейчас это зло имеет карт бланш и вопит о "свободе слова", которая, в том числе, мешает России выйти из болота.
Кард-бланш кремля, заметьте... Поэтому шендеровичи - это мелкая рыбёшка... Главные враги народа засели аккурат в кремле... Впрочем, в наши времена они засели везде... в Берлине щас вообще враги всей Европы... хотя, в Лондоне, Брюсселе и прочих парижах те же яйца... Власть скуплена банкирами повсеместно и с потрохами... потеряла страх за десятки лет тухлой индеферентности населения...
01:24 25.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Нынешние критики времен сталинщины сосредоточены на том "ах! убивали", а на самом деле репрессивный аппарат тех времен был занят на 80% делом созидания страны (пряника), и лишь на 20% делом "кнута" (выявления вредителей).
я циник а не критик. я не отрицаю эфективность индустриализации. но и сказки не мое. как могли так и летели в перед, до этого так ни когда не летели , да и после тоже.
пысы в продолжение. а вот вхрущевщину и застой когда главный не боялся а рабочие проходили 100 мук ада чтоб внедрить а не только патент и 100 ре премии получить (многим можно было патентами вместо обоев квартиру оклеевать, а реально ни фига не внедрялось) , серийные образцы часто выходили лучше предсерийных. и самолеты выходили со сверхрасчетными характеристиками которые в итоге ограничивало например... расплавление бронестекла фонаря а не планер или корпус.и характеристики часто обнаруживались эти (сверхрасчетные) во время эксплуатации, когда пилот с испугу например пролетал над противником так, что их радар не в состоянии был такие скорости фиксировать.в конкретно приведенном примере расчетно ограничение по скорости сплавом заложено (он же не титановый, должен расплавится), а реально качество оказалось таково, что после сверхрасчетной (двигатели позволяли) планер цел только пилота вырезать надо автогеном ибо фонарь не открыть (его приваривает сопротивлением набегающего воздуха, нагревом тобиш)
01:35 25.02.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Власть скуплена банкирами повсеместно и с потрохами... потеряла страх за десятки лет тухлой индеферентности населения...
не переживай возможно еще мы доживем чтобы увидеть своими глазами как эту банкирскую пену отправят на свалку истории. Можно долго обманывать самого себя. Но не бесконечно. Природа всегда очищается. После засухи все равно, рано или поздно, пойдет дождь. История человечества - это такая сволочь которая ползает по спирали. Одно и то же, одно и то же.
01:41 25.02.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> пысы в продолжение. а вот вхрущевщину и застой
ну, про хрущевщину... я много слушал одного чела, кой в КБ Королева не на последних ролях был, в общих чертах информирован что и как тогда было поставлено в технике. Но это уже вне темы. Ну а про застой - так я и сам краем застал. Эх... но вот кормили на заводах классно! на 1руб в заводской столовке (ВПК, 79-й з-д Свердловск) можно было наесться как я сейчас на 5000руб не накушаюсь, и больше и вкуснее все было!
01:43 25.02.2016
roooot (32129) писал(а) в ответ на :
> а реально качество оказалось таково, что после сверхрасчетной (двигатели позволяли) планер цел только пилота вырезать надо автогеном ибо фонарь не открыть (его приваривает сопротивлением набегающего воздуха, нагревом тобиш)
ну что ж, весь путь человечества - это печальный путь ошибок не ошибается лишь тот, кто не хрена не делает я вот здесь на форуме - еще ни разу не ошибся
01:49 25.02.2016
Яков 32899 (32899) писал(а) в ответ на :
> И ещё интересный документ тех непростых лет: > "1935 год. Памятник-часовня в степи. Каков подход!"
Автор не видит разницу между памятником-часовней и могилой-часовней. Что-то у него с моральными устоями не в прядке....
01:49 25.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ну, про хрущевщину... я много слушал одного чела, кой в КБ Королева не на последних ролях был, в общих чертах информирован что и как тогда было поставлено в технике. Но это уже вне темы. > Ну а про застой - так я и сам краем застал. Эх... но вот кормили на заводах классно! на 1руб в заводской столовке (ВПК, 79-й з-д Свердловск) можно было наесться как я сейчас на 5000руб не накушаюсь, и больше и вкуснее все было!
у меня мать инженер-конструктор с изобретениями в металообработке в тяжелом машиностроении, большинство на бумаге и осталось. хотя премии давали четко. еслиб все внедряли, то сша заткнули бы за пояс.. возможно. а возможно в разлет полетело бы все. иногда лучшее враг хорошего.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ну что ж, весь путь человечества - это печальный путь ошибок > не ошибается лишь тот, кто не хрена не делает > я вот здесь на форуме - еще ни разу не ошибся
можно двигаться революционно, ну например как сталин при индустриализации. моно двигаться эвалюционно как в застой. оба варианта приемлемы. у обоих свои недостатки и достоинства. у обоих свои поклонники. главное вообще двигаться а не топтаться на месте.
01:52 25.02.2016
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на :
> Автор не видит разницу между памятником-часовней и могилой-часовней. > Что-то у него с моральными устоями не в прядке...
я тоже не вижу разницы если честно. кроме субьективной. кстати вариант памятник могила-часовня вами не рассматривается? приезжайте в питер я вас в некрополь лавры свожу раскажите нам грешным в чем разница то. а то мы тут христиане, недохристиане и атеисты которые отличаюют часовню от не часовни только по отсутствию алтаря в часовне при наличии фиговой тучи икон без вас разобраться не можем. видимо иудеи в израиле (а в иудаизме нет часовен) знают лучше нас.
02:09 25.02.2016
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> После засухи все равно, рано или поздно, пойдет дождь
Не факт... Нет предпосылок к развороту... К тому же в глобальном мире всё работает иначе, чем у Гегеля который строил правила согласно еще тем условиям, в которых он жил...
Щас тут параллельно смотрю кино Тарантино "Джанго"... дурацкий фильм, но там этот ниггер, камердинер который... там рабство в крови... очень похоже шо нам предложена такая же парадигма... и похоже она нам пришлась по душе...
02:23 25.02.2016
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> там рабство в крови...
рабство - оно ведь не в физическом мире, оно - в душе каждому с рождения дано право выбрать путь Спартака но при этом каждый с рождения начинает свой путь уже рабом, рабом своего тела
ну а вся жизнь социуму имени "человечество" - это лишь две дороги Х% людей выбирает себе путь Спартака, Y% выбирает путь раба (точнее отказываются от выбора). и параметрическое соотношение X/Y со времен адама и евы одинаковое.
ну а "высший пилотаж" выбравшим путь Спартака - это стать свободным когда твое тело еще и в железных оковах другого человека. Вот этот путь действительно очень трудный, но жутко интересный. Думаю что негры на этом пути много продвинулись дальше нас. Не даром же мы, белые, от них произошли, они наши предки. они мудрее нас, знают более интересные игры. В общем сложно всё. Чтобы понять как эта хрень под названием "жизнь" устроена - много надо знать и долго думать. Уметь переворачивать привычную вещь с ног на голову. Например IQ негров ниже чем у белых - повод для шуток над неграми, повод погордится собой, белой расой, но... если вспомнить что самый приятный способ умереть - это просто сойти с ума, то картинка-то видится совсем в другом свете, "изгиб колокола" открывается совсем с другой стороны.
> Сейчас модным,стало говорить про 1937 год,что в это время убивали без суда и следствия ни в чём не повинных людей,таких,как сейчас белоленточники и типа Макаревича. > Хочу представить из архива дело 1937 года-о врагах народа и почитать его внимательно и решить для себя враги они или нет. > > > "Постановление бюро было принято в конце августа 1937 года. Очень характерный документ, полностью отражающий реальности того времени. Борьба с врагами. Или на одной стороне или на другой. Других вариантов нет. Время диктовало логику действий." > > Документ из государственного архива Актюбинской области. > Фонд №13, опись №7, арх. дело №212" > > > И ещё интересный документ тех непростых лет: > "1935 год. Памятник-часовня в степи. Каков подход!" > > "В наши славные 90-е разобрали бы в момент. А директор совхоза Трифонов пишет в Актюбинский облисполком. И получает ответ. Прочтите. Наглядный урок потомкам. Даже в таком незначительном вопросе. > > > Овцеводческий совхоз №»2, базирующийся на станции Джурун, испытывает крайний недостаток в жженном кирпиче. А тут в степи, под боком, стоит некое сооружение из этого самого кирпича.
> Тоталитарный и преступный режим, как сейчас утверждают некоторые." > Документы из государственного архива Актюбинской области. > Фонд №85, опись №1, арх. дело №4182
Враги народа были всегда. Просто этот термин сначала ввели, потом убрали...Но на врагов народа это никак не повлияло...
