XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Приведите определение диалектики по Гераклиту, плз, а также, где Ленин призывал его изучать quoted1
Ваша проблема в том, что вы все искажаете. Ленин призывал изучать диалектику Гегеля. Разве не так?
Важнейшей частью марксизма является не политэкономия, а философия диалектического материализма и без понимания диалектики Гегеля, никто эту философию не поймет.XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> А эти двое в особенности внесли значительный вклад в раскрытие сущности понятия "стоимость" quoted1
В философии диалектического материализма такого понятия нет.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> Важнейшей частью марксизма является не политэкономия, а философия диалектического материализма и без понимания диалектики Гегеля, никто эту философию не поймет quoted1
А вы можете кратко назвать основной вопрос политэкономии и диалектического материализма?
хорунжий (horungyi) писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы можете кратко назвать основной вопрос политэкономии и диалектического материализма? quoted1
Политэкономия и диалектический материализм - это разные науки и охватывают разные области знаний, поэтому у них не может быть общего основного вопроса.
Диалектический материализм только возник в марксизме, но эта философия не принадлежит марксизму, а является общим достоянием человечества. В этой философии главным является понимание диалектических законов. Без понимания диалектических законов философия диалектического материализма будет человеку непонятна. Поэтому Ленин и призывал изучать диалектику.
> хорунжий (horungyi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вы можете кратко назвать основной вопрос политэкономии и диалектического материализма? quoted2
> > Политэкономия и диалектический материализм - это разные науки и охватывают разные области знаний, поэтому у них не может быть общего основного вопроса.
> > Диалектический материализм только возник в марксизме, но эта философия не принадлежит марксизму, а является общим достоянием человечества. В этой философии главным является понимание диалектических законов. Без понимания диалектических законов философия диалектического материализма будет человеку непонятна. Поэтому Ленин и призывал изучать диалектику. > quoted1
Я вас просил назвать суть того и другого аспектов, а дифирамбы петь во славу философии я и сам умею.
Экономика направлена на то, чтобы действовать в существующий системе власти. Философия диалектического материализма направлена на то, чтобы изменить существующий политическую систему на лучшую, что и сделал Ленин.
Экономика в капиталистической системе власти будет действовать по одним законам, в коммунистической системе власти экономика будет действовать по другим законам.
> Экономика направлена на то, чтобы действовать в существующий системе власти. > Философия диалектического материализма направлена на то, чтобы изменить существующий политическую систему на лучшую, что и сделал Ленин.
> > Экономика в капиталистической системе власти будет действовать по одним законам, в коммунистической системе власти экономика будет действовать по другим законам. > quoted1
Как сделал Ленин мы уже видели-плохо сделал. У меня свой взгляд, могу поделиться. Политэкономия изучает в чьих руках средства производства и отношения между собственниками. Диалектика-это движение, развитие. Помните, как было открыто дифференциальное исчисление, ведь там в основном отражены производные: скорости и ускорения. Так и Гегель привнес в формальную логику диалектику движения.
> хорунжий (horungyi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как сделал Ленин мы уже видели-плохо сделал. quoted2
> > Вы говорите конкретнее, что Ленин сделал плохо? И где тот человек в мире, кто сделал хорошо? > Здесь тема все таки о Ленине. > > Так и Гегель привнес в формальную логику диалектику движения.
> > Никакой формальной логике в диалектике нет и быть не может. > quoted1
Ленин нарушил эволюцию развития общества, он решил перепрыгнуть через формацию капитализма. Этого нельзя было делать, потому что живя в окружении капиталистических стран необходимо подстраиваться под их правила. Он конечно видел невозможность построения соц-ма в отдельно взятой стране, но упрямство и тщеславие взяло вверх. В итоге погублены миллионы граждан и страна всё равно скатилась на путь эволюции. Про Гегеля прочитайте сами.
хорунжий (horungyi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ленин нарушил эволюцию развития общества, он решил перепрыгнуть через формацию капитализма. Этого нельзя было делать, потому что живя в окружении капиталистических стран необходимо подстраиваться под их правила. Он конечно видел невозможность построения соц-ма в отдельно взятой стране, но упрямство и тщеславие взяло вверх. В итоге погублены миллионы граждан и страна всё равно скатилась на путь эволюции. > Про Гегеля прочитайте сами. quoted1
Так в этом же можно обвинить и Иисуса Христа, который основал Церковь по коммунистическим законам перепрыгнув феодализм, капитализм и социализм.
Но именно, образ Церкви, который основал Иисус Христос лег в основу коммунистической идеи, которая прошла через века и была впервые (после Первоапостольской церкви) реализована в России.
И то что сегодня идея коммунизма в упадке это только короткое время. Скоро эта идея опять воскреснет и будет востребована обществом. Но эта идея не будет на базе атеизма, как это было в СССР.
> хорунжий (horungyi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ленин нарушил эволюцию развития общества, он решил перепрыгнуть через формацию капитализма. Этого нельзя было делать, потому что живя в окружении капиталистических стран необходимо подстраиваться под их правила. Он конечно видел невозможность построения соц-ма в отдельно взятой стране, но упрямство и тщеславие взяло вверх. В итоге погублены миллионы граждан и страна всё равно скатилась на путь эволюции. >> Про Гегеля прочитайте сами. quoted2
> > > Так в этом же можно обвинить и Иисуса Христа, который основал Церковь по коммунистическим законам перепрыгнув феодализм, капитализм и социализм. > > Но именно, образ Церкви, который основал Иисус Христос лег в основу коммунистической идеи, которая прошла через века и была впервые (после Первоапостольской церкви) реализована в России.
> > И то что сегодня идея коммунизма в упадке это только короткое время. Скоро эта идея опять воскреснет и будет востребована обществом. Но эта идея не будет на базе атеизма, как это было в СССР. > quoted1
Идею общежития придумал не Христос, тогда религии вообще не было, заправляли шаманы. Это был первобытнообщинный строй, в котором от каждого по способностям каждому по потребностям.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Приведите определение диалектики по Гераклиту, плз, а также, где Ленин призывал его изучать quoted2
> > Ваша проблема в том, что вы все искажаете.
> Ленин призывал изучать диалектику Гегеля. Разве не так? > > Важнейшей частью марксизма является не политэкономия, а философия диалектического материализма и без понимания диалектики Гегеля, никто эту философию не поймет quoted1
Диалектику - да, идеализм - нет.
В предисловии ко 2-му изданию 1-го тома "Капитала" мы имеем у Маркса такое определение его отношения к Гегелю: "Я открыто признал себя учеником этого великого мыслителя и кокетничал даже в некоторых местах главы о теории стоимости, прибегая к своеобразной гегелевской манере выражаться. Мистификация, которую испытывает диалектика в руках Гегеля, нисколько не устраняет того, что он впервые всесторонне и сознательно раскрыл общие формы ее движения. Она стоит у него вверх ногами. Нужно ее перевернуть, чтобы найти рациональное зерно в мистической оболочке".
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А эти двое в особенности внесли значительный вклад в раскрытие сущности понятия "стоимость" quoted2
>В философии диалектического материализма такого понятия нет. quoted1
В марксизме есть. Философия диалектического материализма только ЧАСТЬ марксизма. Там ещё марксистская ПОЛИТЭКОНОМИЯ есть.
хорунжий (horungyi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Идею общежития придумал не Христос, тогда религии вообще не было, заправляли шаманы. Это был первобытнообщинный строй, в котором от каждого по способностям каждому по потребностям. quoted1
Идея коммунизма это "от каждого по способностям, каждому по потребностям". И эта идея впервые была осуществлена в Первоапостольской церкви. В СССР эта идея впервые стала идеей государственной.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Философия диалектического материализма только ЧАСТЬ марксизма. quoted1
Это и есть марксизм. Без этого марксизм пустой и его невозможно реализовать на практике, что и доказала история атеистического СССР. Атеизм и философия несовместимы.