>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> >>>> Вот-вот. Информация , наряду с пространством и временем является атрибутом материи, который не существуют вне материи. Точно так же не может быть и материальных объектов, которые не обладали бы пространственно-временными свойствами, а также не несли хоть какую информацию о себе. Это есть базовые концепции материализма. При чём здесь какой-то дуализм, и тем более идеализм?
>>> Если проникнуть вглубь, то материи вообще не существует-одни кусочки эл магн полей. quoted3
>> >> Неважно. Эти поля тоже материя. Полевая форма. Об этом даже в школьных учебниках физики написано. Они удовлетворяют определению материального объекта. >> quoted2
>Тогда эфир и вакум тоже материя. А мысли материя? quoted1
Эфир и его влияние не обнаружено. Когда если будет обнаружено, то будет считаться материальным и объективно существующим. Мысли это не какие-то там самостоятельные "вещи", а просто отображения вполне себе материальных электро-химических и физиологических процессов в ЦНС и их интерпретации восприятием. А под вакуум смотря что считать. Тот вакуум, что мы наблюдаем природе ведь по-любому "не настоящий". Там же всё-равно что-то всегда есть, хоть и в небольшой концентрации.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> > Эфир и его влияние не обнаружено. Когда если будет обнаружено, то будет считаться материальным и объективно существующим. Мысли это не какие-то там самостоятельные "вещи", а просто отображения вполне себе материальных электро-химических и физиологических процессов в ЦНС и их интерпретации восприятием. > А под вакуум смотря что считать. Тот вакуум, что мы наблюдаем природе ведь по-любому "не настоящий". Там же всё-равно что-то всегда есть, хоть и в небольшой концентрации. quoted1
Сам Ленин очень лукаво дал определение, что материя-это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Но что такое объективная реальность?
> Автор: Солоухин Владимир > Название: При свете дня > Жанр: Русская классическая проза > Год издания: 1992 > Аннотация:
> «При свете дня» — книга известного писателя Владимира Солоухина. Это книга о В. И. Ленине, которого автор считает разрушителем богатого, просвещенного и потенциально могучего российского государства. Это книга о происхождении, хронической болезни, личных качествах и трагическом финале В. И. Ленина. Она не исчерпывает всего, что можно сказать о персонаже, но сказано очень многое, а главное — сказано при свете дня.В. Солоухин. При свете дня. Москва. 1992. > > Автор родился 1924 г, Крупская умерла 1939 г , парнишке было 15 лет, на исповеди Крупской? quoted1
1992 год. Этим всё сказано. Апофеоз антисоветской либеральной истерии во времена ельцинщины.
хорунжий (horungyi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сам Ленин очень лукаво дал определение, что материя-это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Но что такое объективная реальность? quoted1
Объективный факт характеризуется детерминированностью, повторяемостью, предсказуемостью и независимостью от частного наблюдателя. Объективная реальность есть мир объективных фактов. Все объекты, которые могут быть непосредственно обнаружены на основании объективных фактов являются материальными объектами. Если обнаруживаются какие-то новые объекты или явления, то они автоматически попадают в класс объектов и явлений , принадлежащих объективной реальности и стало быть материальны
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> хорунжий (horungyi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сам Ленин очень лукаво дал определение, что материя-это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Но что такое объективная реальность? quoted2
> > Объективный факт характеризуется детерминированностью, повторяемостью, предсказуемостью и независимостью от частного наблюдателя. Объективная реальность есть мир объективных фактов. Все объекты, которые могут быть непосредственно обнаружены на основании объективных фактов являются материальными объектами. Если обнаруживаются какие-то новые объекты или явления, то они автоматически попадают в класс объектов и явлений , принадлежащих объективной реальности и стало быть материальны > quoted1
Вы хотите сказать, что объективность поределяется независимостью существования объектов от нашего сознания?
хорунжий (horungyi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сам Ленин очень лукаво дал определение, что материя-это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Но что такое объективная реальность? quoted1
Ленин дал точное определение материи. Объективный идеализм вместе с философским материализмом дает миру объективную реальность.
Материальный мир познается органами чувств. Духовный мир познается духом и разумом. Но разум познается на основании мира видимого, то есть того мира, который может познаваться через органы чувств.
> В 1917 году Россия развалилась на 10 самостоятельных территорий. Армия воевать не хотела ,солдаты с оружием уходили домой.Никто не хотел друг друга слушать. Русский мир погрузился в смуту более страшную,чем в 17 веке.Мы не могли противостоять даже небольшой армии немцев,некому было воевать. Заключили не выгодный мир.Ленин понимал,что немцы долго не выдержат войну на Западе и различные революции.Затем он смог объеденить Росийскую империю без западных областей.Что бы делали наши предки в 1941 году, если бы не Ленин со товарищи? > В 1991 году не было вождя равного Ленину и страна опять развалилась. Обьединённые враги подошли к нашим границам. Успешно используют наше население для внутриусобицы. Своих стремлений нанести непоправимый вред нам не скрывают. Наш мнимый вождь спокойно наблюдает за этим. > quoted1
хорунжий (horungyi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сам Ленин очень лукаво дал определение, что материя-это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Но что такое объективная реальность? > quoted1
Хорунжий, ты так и прёшь напролом в неизвестные тебе области познания. Материя - одна из самых общих философских категорий. Поэтому дать её определение можно только в самых общих понятиях, дальше которых определять уже нечего.
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал(а) в ответ на сообщение:
> ....Объективный идеализм вместе с философским материализмом дает миру объективную реальность. > quoted1
А субъективный идеализм вместе с агностицизмом, солипсизмом и эмпириокритицизмом ничего не дают миру? По-моему, реально засрали мозги миллионам доверчивых лохов, хотя и не совсем объективно. Но, факт налицо.
> хорунжий (horungyi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сам Ленин очень лукаво дал определение, что материя-это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Но что такое объективная реальность? quoted2
> > Ленин дал точное определение материи. > Объективный идеализм вместе с философским материализмом дает миру объективную реальность.
> > Материальный мир познается органами чувств. > Духовный мир познается духом и разумом. Но разум познается на основании мира видимого, то есть того мира, который может познаваться через органы чувств. quoted1
А что такое объективный идеализм? А философский материализм?
> хорунжий (horungyi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сам Ленин очень лукаво дал определение, что материя-это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Но что такое объективная реальность? >> quoted2
>Хорунжий, ты так и прёшь напролом в неизвестные тебе области познания. Материя - одна из самых общих философских категорий. Поэтому дать её определение можно только в самых общих понятиях, дальше которых определять уже нечего. > quoted1
Вот здесь вы неправы. Не думаю что хорунжий ответит точно, он-солдат. Как сейчас модно говорить: дьявол в деталях, иначе о какой науке может быть разговор.
> Ленин всегда был на стороне слабых и угнетённых. Он был за право наций на самоопределение. quoted1
Заезженные и замусоленные мифы и типичная брехня! Ульянову было нахезать с колокольни на всех этих крестьян и рабочих, коих после прихода к власти,первым делом, кинул, КАК ОТРАБОТАННЫЙ МАТЕРИАЛ! Лозунги типа ФАБРИКИ - РАБОЧИМ, ЗЕМЛЮ --КРЕСТЬЯНАМ большевики забыли на 3-й день после узурпации власти. Всем стал править большевистский ТЕРРОР и это не скрывалось. Исполнителями маниакальных бредней шизофреника Ульянова стали бывшая уголовная братва и стада политических проституирующих мечтателей, переодевшихся в кожаные комисармкие тужурки и получили в распоряжение майзеры!
Сам же, этот Ленинза всю свою жизнь не занимался даже года общественно-полезным трудом, пару адвокатских дел не смог даже успешно завершить.Только лишь разъезжал по Швейцариям, Берлинам и Цюрихам на маменькие гроши! Еще и в наглой форме выжимал бабулесы из нее, спуская на ветер и унитаз капиталы, заработанные его папенькой Ильей Николаевичем, который м в самом деле, сделал для собственной страны очень полезного, в отличие от своего картавого отпрыска ( по истории известно - сына собственного семейного доктора, в не его). Диплом юримта даже этот тунеядло получил на имя Ульянова Владимира Ивановича. -------------------- И скажите, с каого боку это историческое недоразумение, положившее началу красного террора, оккупировавшего Украину и воспитавшее таких-же тиранов, как ублюдка Сталина ДОЛЖНО КРАСОВАТЬСЯ НА ПЛОЩАДЯХ УКРАИНСКИХ ГОРОДОВ И СЕЛ? Вы памятники собственной смерти буде устанавливать у себя?