> Чтоб не было коррупции надо менять депутатов в думе...
да разогнать надо думу к чертям собачим, изменить сам принцип её формирования. в законодательную ветвь власти работников должен набирать сам президент, из своих соображений, ему виднее. Получив такое право, на президента ложится и обязанность - ответственность за эффективное функционирование законодательного органа. Если получилась вместо госдуМы очередная госдуРа - то и понятно чья ошибка, и кто её исправлять должен. А сейчас когда это выборный орган, когда там каждой твари по паре - это лебедь рак и щука, по сути неработоспособный коллектив.
16:48 19.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> да разогнать надо думу к чертям собачим,
Поддерживаю. "Писать законы" - та ещё работёнка! (весьма непыльная, в смысле) И не надо никаких "принципов формирования". Просто разогнать, и всё. Причём не сократить, не упразднить, а именно - сцаными тряпками и волшебными пенделями.
17:05 19.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А сейчас когда это выборный орган, когда там каждой твари по паре - это лебедь рак и щука, по сути неработоспособный коллектив.
Чет эти лебедь рак и щука голосуют единогласно чуть не по всем вопросам, а если нет, то у едротов один хрен консолидированное парламентское большинство, которое продавливает что угодно в угоду своему главарю.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> poroxlol (poroxlol) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чтоб не было коррупции надо менять депутатов в думе...
>да разогнать надо думу к чертям собачим, изменить сам принцип её формирования. > в законодательную ветвь власти работников должен набирать сам президент, из своих соображений, ему виднее.
Это да. Бюрократический централизм номенклатурный в чистом виде - голубая мечта едрота.
17:10 19.03.2015
Садык Низамов (фрндлмтаигннп) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> да разогнать надо думу к чертям собачим,
>Поддерживаю. "Писать законы" - та ещё работёнка! (весьма непыльная, в смысле) > И не надо никаких "принципов формирования". Просто разогнать, и всё. Причём не сократить, не упразднить, а именно - сцаными тряпками и волшебными пенделями.
И что получится? Авторитарная диктатура или просто монархия ?
.
17:32 19.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Чет эти лебедь рак и щука голосуют единогласно чуть не по всем вопросам, ...
В России не работает система коллективного принятия решения. Причина чисто техническая, естественная, природная - у нас другой менталитет, так уж исторически сложилось, причина в самом нашем ДНК. "каждый один японец - дурак дураком, а соберутся вместе - умнейший коллектив, гений; каждый один русский - умный, гений, а соберемся вместе - дурак дураком". Чтобы тебе было понятнее - три чела, А,Б,В, собрались вместе принять общее решение. Двое, (А) и (Б), за одно решение, третий, (В), за другое решение. 1. Тогда, если эти трое западные люди - этот третий (В) безоговорочно подчинится интересам (А) и (Б), абы его собственный интерес оказался в меньшинстве. С точки зрения западного человека - это совершенно логично, потому как удается избежать конфликта интересов силой ума, а не мышц. "Один в поле не воин". 2. Тогда, если эти трое наши духовные русские - этот третий (В) плевать хотел на интересы (А) и (Б), не подчиниться он им, он будет поступать именно в соответствии со своим собственным интересом. С точки зрения русского это тоже совершенно логично, абы "конфликта не ищи, но и от конфликта не бегай", надо, так и кулаки пойдут в ход, драться одному против двух (более сильного) - русскому не привыкать. "И один в поле воин". Это я не с целью сравнить два менталитета на предмет какой лучше какой хуже, абы они оба нужны природе и дополняют друг друга. А просто показать что то (система принятия коллективного решения), что хорошо работает на Западе , то технически не работоспособно в России.
17:42 19.03.2015
влезу - XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> И что получится? Авторитарная диктатура или просто монархия ?
а ты никогда не задумывался на предмет поиска ответа - что авторитарная диктатура (или монархия) будут идеальным форматом для России если дополнить её цепью обратной связи. Вот смотри, на практике - 100% власти в России в руках одного человека, но есть обратная связь: ежегодно проводится всероссийские референдум на предмет "против" действующего диктатора (царя). Если на референдум пришли хотя бы 80% (50%? 30%?) россиян и проголосовали "Я против НЕГО" - всё, вылетает диктатор (царь) как пробка из бутылки со своего трона. Вот чего слабого ты видишь в такой системе? Видишь ли хоть один подводный камень невидимый мне?
17:44 19.03.2015
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на :
> Да нет ,у вас есть коррупция только от нее не на площади выходят а вешаются.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чет эти лебедь рак и щука
>голосуют > единогласно чуть не по всем вопросам, ... > В России не работает система коллективного принятия решения. Причина чисто техническая, естественная, природная - у нас другой менталитет, так уж исторически сложилось, причина в самом нашем ДНК. > "каждый один японец - дурак дураком, а соберутся вместе - умнейший коллектив, гений; каждый один русский - умный, гений, а соберемся вместе - дурак дураком".
> Чтобы тебе было понятнее - три чела, А,Б,В, собрались вместе принять общее решение. Двое, (А) и (Б), за одно решение, третий, (В), за другое решение. > 1. Тогда, если эти трое западные люди - этот третий (В) безоговорочно подчинится интересам (А) и (Б), абы его собственный интерес оказался в меньшинстве. С точки зрения западного человека - это совершенно логично, потому как удается избежать конфликта интересов силой ума, а не мышц. "Один в поле не воин". > 2. Тогда, если эти трое наши духовные русские - этот третий (В) плевать хотел на интересы (А) и (Б), не подчиниться он им, он будет поступать именно в соответствии со своим собственным интересом. С точки зрения русского это тоже совершенно логично, абы "конфликта не ищи, но и от конфликта не бегай", надо, так и кулаки пойдут в ход, драться одному против двух (более сильного) - русскому не привыкать. "И один в поле воин".
Фигня какая-то. Можно подумать на западах мало бузят и бузили меньшинства. Даже перевороты порой утраивали и может ещё устроят не раз. Да и в России крестьянская община, к примеру, как система принятия коллективных решений - исторический факт. Не говоря уж про Советы, которые пролетарии устраивали на буржуйских фабриках и заводах ))) Чушь городишь как обычно, генетик, блин выискался
17:54 19.03.2015
Садык Низамов (фрндлмтаигннп) писал(а) в ответ на :
> И я не видел... А очень-очень хотел найти... Понадобилось мне в вашей Рашке кусочек земли. Небольшой, в городе. Я его 7 лет(!) получал. По закону, ни копейки никому не всучив в конверте. Ну не дурь ли? 100500 раз пожалел, что нету этой "коррупции". Сколько времени зря потерял... Его (время) ни за какие взятки не купишь...
Даже не знаю что сказать. Как и не могу дать оценку вашему недовольству. Земля, особенно городская , просто так не разбазаривается и это правильно. А вот 7 лет, срок совсем нереальный, ведать были веские причины или трудности. Если земля чистая с правильными документами, всё делается быстро. Даже с ошибкой в документах, вы потратите не так много времени. Не пеняйте на Россию, у вас случай особый какой то, из ряда - вон.
17:56 19.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Да и в России крестьянская община, к примеру, как система принятия коллективных решений - исторический факт. Не говоря уж про Советы, которые пролетарии устраивали на буржуйских фабриках и заводах )))
Т.е "демократия у русских в крови", правильно я твоё утверждение понял?
18:10 19.03.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и в России крестьянская община, к примеру, как
>система принятия коллективных решений > - исторический факт. Не говоря уж про Советы, которые пролетарии устраивали на буржуйских фабриках и заводах ))) > Т.е "демократия у русских в крови", правильно я твоё утверждение понял?
В крови, не в крови, но исторический опыт имеется. И никакой особой разницы в этом плане между нашими и западными не существует.
>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да и в России крестьянская община, к примеру, как
>>система принятия коллективных решений
>> - исторический факт. Не говоря уж про Советы, которые пролетарии устраивали на буржуйских фабриках и заводах ))) >> Т.е "демократия у русских в крови", правильно я твоё утверждение понял?
> > В крови, не в крови, но исторический опыт имеется. И никакой особой разницы в этом плане между нашими и западными не существует.
Ага, понятна твоя точка зрения. Тогда ответь на практический вопрос, по твоему мнения, какая система управления лучше* подходит именно для России: 1. жесткая вертикаль власти (т.е диктатор, царь) 2. демократическая (т.е как на западе)
* лучше - это сам определи в какой именно области, типа "благосостояние народа", "успехи на международной арене", "вообще всё лучше" или еще что, просто обозначь какую область ты выбрал для ответа.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что получится? Авторитарная диктатура или просто монархия ?
>а ты никогда не задумывался на предмет поиска ответа - что авторитарная диктатура (или монархия) будут идеальным форматом для России если дополнить её > цепью обратной связи > .
> Вот смотри, на практике - 100% власти в России в руках одного человека, но есть обратная связь: ежегодно проводится всероссийские референдум на предмет "против" действующего диктатора (царя). > Если на референдум пришли хотя бы 80% (50%? 30%?) россиян и проголосовали "Я против НЕГО" - всё, вылетает диктатор (царь) как пробка из бутылки со своего трона. > Вот чего слабого ты видишь в такой системе? Видишь ли хоть один подводный камень невидимый мне?
Референдум при диктатуре? Да ты с ума сошёл ))) Кто его устраивать-то будет? Исполнительная власть что ли, главой которой является сам диктатор?
>>> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Да и в России крестьянская община, к примеру, как
>>> система принятия коллективных решений
>>> - исторический факт. Не говоря уж про Советы, которые пролетарии устраивали на буржуйских фабриках и заводах ))) >>> Т.е "демократия у русских в крови", правильно я твоё утверждение понял?
>> >> В крови, не в крови, но исторический опыт имеется. И никакой особой
>разницы в этом плане между нашими и западными не существует > . > Ага, понятна твоя точка зрения.
> Тогда ответь на практический вопрос, по твоему мнения, какая система управления лучше* подходит именно для России: > 1. жесткая вертикаль власти (т.е диктатор, царь) > 2. демократическая (т.е как на западе)
Советская. Она и вертикаль имеет, и демократическая. Только не надо этих извратов, во что это в СССР превратили - лицемерие сплошное
18:36 19.03.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Референдум при диктатуре? Да ты с ума сошёл ))) > Кто его устраивать-то будет? Исполнительная власть что ли, главой которой является сам диктатор?
Какая разница кто. Пусть на это счет у диктатора голова болит. Если он не устроит ежегодный референдум своей властью через бюллетени и урны для голосования, то народ устроит его властью своей через вилы. Какие проблемы-то? Ну вот сам посуди, если в конституции русским по белому будет написано - "Ежегодно, не ранее 15 марта, но не позднее 20 марта, проводится всенародный референдум, ответственность за организацию которого лежит на диктаторе. Предмет для голосования на этом референдуме лишь один - "я против этого диктатора". В случае если: 1. этот референдум посетят более 33% россиян, тем самым явно высказав свое решение "я против этого диктатора", то диктатор теряет власть в срок не позднее 48 часов с момента подсчета числа пришедших на референдум. 2. если до 23ч 59м 20 марта референдум так и не состоится, то с 01ч 01м 21 марта диктатор автоматически теряет власть." Какие проблемы-то тут могут быть? Правила игры - совершенно четко заданы. Хочешь - пользуйся ими. И гражданин и диктатор в равных условиях. Ну и совершенно ясно, что в интересах диктатора сделать так, чтобы эти 33% были довольны и сидели дома, а не шастали по референдумам. Да даже предварительные февральские соцопросы, если выявят что 20-25% собираются на референдум - это повод диктатору срочно начать что-то менять если он хочет удержаться у власти. И, заметь, хрен какая сила заткнет рот, если каждый третий, или каждый четвертый россиянин примет для себя решение - не хочу видеть эту мразь на троне.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
