> А я, Ставр, четко отделяю автора от его творчества. > Проще говоря автор может быть хоть конченным подонком, но песни его не всегда подонковые. Ровно как автор может быть матерью терезой, но творчество его может быть злым гавном. > Ведь в какой-то мере бог лишь через уста талантливых людей говорит с нами, сами-то они, по сути, вообще не при чем, не при делах. quoted1
Т.е., он мог исполнять песни, которые не соответствовали его внутренней позиции?
> "Я очень боюсь одной вещи. Что наш президент в какой-то момент может почувствовать себя окончательно загнанным в угол и совершить еще одну ошибку неисправимую, за которую расплачиваться будет все человечество", - заявил он. > > "Хотелось бы, чтобы он сам себя туда не загонял. Прежде всего. Потому что пока выход из этого угла ему всегда дают. Я понимаю, что это надо сделать красиво", - добавил Макаревич. quoted1
Истинно так...ВСЁ ДЕЛАЮТ ОШИБКИ..Только не все их осознают и вовремя останавливаются красиво...Даже, как тот и Ельцин....
> Т.е., он мог исполнять песни, которые не соответствовали его внутренней позиции? quoted1
А мог Высоцкий сочинять и исполнять песни не соответствующие его внутренней позиции? Чего ты, в сам деле, смешные вопросы задаешь. Артист - это как проститутка (в хорошем, т.е полезном значении этого слова). "И вашим и нашим за копейку спляшем. Продажные твари." (из к/ф Антибумер)
> А мог Высоцкий сочинять и исполнять песни не соответствующие его внутренней позиции?
> Чего ты, в сам деле, смешные вопросы задаешь. > Артист - это как проститутка (в хорошем, т.е полезном значении этого слова). > "И вашим и нашим за копейку спляшем. Продажные твари." (из к/ф Антибумер) quoted1
Высоцкий, думаю, нет. Он больше, чем артист - исполнитель на заказ.
>> А мог Высоцкий сочинять и исполнять песни не соответствующие его внутренней позиции?
>> Чего ты, в сам деле, смешные вопросы задаешь. >> Артист - это как проститутка (в хорошем, т.е полезном значении этого слова). >> "И вашим и нашим за копейку спляшем. Продажные твари." (из к/ф Антибумер) quoted2
>Высоцкий, думаю, нет. Он больше, чем артист - исполнитель на заказ. quoted1
Ну, значит я криво выразился. Не артист, а "(любой) талантливый творческий человек". Собственно мы же говорим от отделении личности самого творца от сотворенного им продукта. (причем сам-то творец явно не способен себя так отделить)
Вообще мир творчества ("культурная система в составе социума" как я это называю) довольно непрост для понимания. Вот приведу пример - даже сейчас некоторые из нас наслаждаются мелодичностью песен Битлов. Однако очень немногие понимаю, что их столь приятные песни нанесли миру такое разрушение (благо хоть Европе и США, Россию затронуло немного), сколько зла, сколько не нанесла даже эпидемия оспы в средние века в Европе. Они, песни их, искалечили жизнь очень очень многих людей. Причем люди стали калеками даже не поняв этого. "Дьявол замаскируется в такую вещь на которую ты меньше всего подумаешь". В данном случае - красота. Дьявол прекрасно умеет надевать на себя красивую маску, и через уста талантливого человека под этим видом проникать в наш мир. (образно, конечно выражаясь... хотя, чего уж там, примерно так всё и есть на самом деле)
Короче не на личности творцов надо обращать внимание (они лишь печки в чужих "руках") а на их сотворенные продукты, на качество этих продуктов и сердцем разбираться что внутри этого продукта - зло или добро (точнее там всегда зло, просто его больше или меньше)
> Короче не на личности творцов надо обращать внимание (они лишь печки в чужих "руках") > а на их сотворенные продукты, на качество этих продуктов > и сердцем разбираться что внутри этого продукта - зло или добро (точнее там всегда зло, просто его больше или меньше) quoted1
Если мы должны разбираться сердцем, что внутри сотворённого продукта, то тем более, без сердца творца продукт не сможет произвестись.
> Вот из примера выше - граница проститутка/жена это и есть событие смена системы ценностей. > Думаю что Макар её уже сделал. quoted1
Есть ещё и третий вариант,.. проституткой был, ею и остался... В песенках-то, что угодно можно накалякать... Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> И, повторюсь, этот процесс односторонний, возврата к исходной просто быть не может, прежнюю систему ценностей уже никогда не вернешь. > (если уж дьявол овладел тобой, то всё, сливай воду, из этой паутины тебе уже не выбраться) quoted1
"И они будут упорствовать во зле..." Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то Эбола по-своему прав. > Всё относительно. Макар отстоят своё имя в глазах тех, у кого такая же как у Макара система ценностей (вот у Эболы например)
> И, одновременно, Макар полностью утратил своё лицо в глазах тех, у кого система ценностей другая (вот у тебя и меня например). > > Так что всё в порядке. Здесь нет нарушения логики. quoted1
Типа, каким он был таким он и остался,... Чтоб чего-то отстоять, надо чтоб кто-то хотел это забрать, А кому нужно то, что у Андрушки теперь вместо "лица"?
косто нигилистом тут прикидывается.... но он какой то интеллегентный нигилист...
вот нигилизм так нигилизм, как в россии живут:
Бизнес деревенских баб (Тверская область): мать и дочка живут вместе в одном доме. Отец помер. Дочка приводит в дом мужика, беременеет и прогоняет прочь со скандалом. Рождается ребёнок - на него оформляется пособие. Баба отказывается от ребёнка. Младенца усыновляет бабушка и оформляет опеку. Опека в сто раз выгодней пособия. Через год опять приводит мужика, опять беременеет, опять отказывается. Оптимальным числом детей считается три - это порядка сорока пяти тысяч рублей в месяц + своя картошка, овощ, яблоки + материнский капитал + своя курятина (куры проще свиней) + козье молоко (коза проще коровы). Осеменители пьют горькую и ездят в соседнюю деревню бить понаехавших таджиков. Регулярно огребают и потому пьют ещё горше. (из инета) __
косто до настоящих нигилистов как пешком до луны задним ходом...
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> вот нигилизм так нигилизм, как в россии живут: quoted1
Пфи,.. какойже это нигилизм, это гуманизм,.. Вот нигилизм... "В CША 44-летняя американка Рени Боуман признана виновной в убийстве двух своих приемных дочерей, чьи расчлененные тела она два года хранила в холодильнике, сообщает РИА Новости.
Расследование преступления в штате Мэриленд началось после того, как 1,5 года назад была обнаружена 7-летняя дочь Боуман, которая шла по улице с более 80 ранами на теле. По словам малышки, она сбежала из дома, выпрыгнув из окна второго этажа.
Позже полиция обнаружила в холодильнике дома Боуман расчлененные тела двух других ее приемных дочерей 11 и 12 лет. Экспертиза показала, что, вероятнее всего, дети умерли от удушья.
При жизни детей Боуман жестоко над ними издевалась, запирая их надолго в комнаты и избивая. После убийства, женщина несколько раз переезжала и каждый раз перевозила с собой холодильник с телами девочек. Кроме того, женщина хотела усыновить еще одного ребенка.
По мнению судебного обвинителя Джона Мак-Картни, мотивом для жестокого преступления стали деньги, которые Боуман получала в качестве специального государственного пособия на содержание детей. Всего женщине было выплачено 152 тысячи долларов, значительную часть из которых она получила уже после совершения убийства.""
> Если мы должны разбираться сердцем, что внутри сотворённого продукта, то тем более, без сердца творца продукт не сможет произвестись. quoted1
Повторяю еще раз - творец лишь пешка которым играют силы выше нас, он марионетка на чужих нитках. Вот видел как марионетки "вверх и в темноту уходит нить" Макаревич когда пел это, он даже не понимал о чем или о ком он поёт. Он спел это потому что сила выше его дернула его за нитку. И ничего более. Ну никакой тут свободы воли его, никакого сердца его в процессе рождения песни и её исполнения не присутствовали. (впрочем тело Макаревича за это потом высшие силы "накормили" - с этой песни бабла он нарубил немало, и продолжает рубить наверно даже сейчас)
Это я конечно образно всё говорю. Не подумай что я эзотерик там или еще какой сектант. Просто я на более-менее доступных словах и примерах пытаюсь пояснить как технически функционирует система которая, как бы, над нами. Если бы я перешел на научный язык, то думаю вообще всё непонятно было бы.
муж Мадам ЕболЫ (KC77) писал(а) в ответ на сообщение:
> во.. ставр снова начал свою вагинальную болезнь, чужим сифилисом оправдывать... > ставр, а если у тебя сосед убиец, то тебе тоже можно того, немного ножичком на кухне жену попугать? quoted1
А я чё-та оправдал? Я, по моему, пример "нигилизм так нигилизма" привёл. О чём и уведомил заранее... stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Истинно так...ВСЁ ДЕЛАЮТ ОШИБКИ..Только не все их осознают и вовремя останавливаются красиво...Даже, как тот и Ельцин.... quoted1
. Порошенке ЭТО не светит. Эт вообще существо НЕразумное. . про тебя вообще молчу. падпль. я твою мать ибал. . и атца ибал. и тебя на глазах твоей матери ибу. .