> Почему тогда СССР так громко грохнулся и все побежали на Запад, а не наоборот? > Миллионы не обманешь. > Стерхи и кузнечики лучше знают что им надо чем лев.
Люди не любят быть свободными. Ведь свобода подразумевает и ответственность. Вот и побежали в более сладкое рабство.
13:37 17.08.2014
Джимми писал(а) в ответ на :
>Феодализм эффективен только в возможностях загнать народ в рабство и удешевить рабсилу. Но проекты из Центра обычно всё равно бестолковые, так как в искусственной среде(феодализме) не соблюдены условия свободной конкуренции.
До чеж безграмотно.
13:46 17.08.2014
idealist писал(а) в ответ на :
> А самое свободное общество которое было придумано людьми это коммунистическое общество.
Это очень спорное утверждение. Но для начала дай определение что такой "свободное общество" и чем оно отличается от "общества несвободного".
Прежде чем рекламировать формат общественной системы не плохо бы определиться с целью (назначением) вообще систематизации общества. Иначе любой анархист тебя опровергнет своим "анархия мать порядка! вот самое свободное общество!".
13:58 17.08.2014
А сколько лет Джимми? Сам вопрос - это полная фигня. Это все равно что спросить : что эффективнее- попа или палец? Феодализм и демократия - это разновидовые, так сказать понятия, их сравнивать нельзя.
14:02 17.08.2014
Иле1612 писал(а) в ответ на :
> А сколько лет Джимми? Сам вопрос - это полная фигня. Это все равно что спросить : что эффективнее- попа или палец? Феодализм и демократия - это разновидовые, так сказать понятия, их сравнивать нельзя.
Почему же нельзя. Можно. Но нужно сравнивать их для целесообразности их применения в современном мире. И вовторых расматривать их в теоретическом аспекте как должно быть или же просматривать как есть.
14:17 17.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
>Но для начала дай определение что такой "свободное общество" и чем оно отличается от "общества несвободного".
Тогда уж сначала нужно определить что есть свобода для индивида. Кocтo писал(а) в ответ на :
>Прежде чем рекламировать формат общественной системы не плохо бы определиться с целью (назначением) вообще систематизации общества.
> Иначе любой анархист тебя опровергнет своим "анархия мать порядка! вот самое свободное общество!".
Есть только одна цель для разумного существа если отбросить конечно инстинктивные цели самого организма - пропитание, размножение, те которые присуще и не разумным существам. Цель - развитие, улучшение условий как в окружающей среде так и внутри самого человеческого общества через познания физического мира и внутреннего мира человека. Для того что бы обеспечить бессмертие вида который бы не зависел от окружающей среды и внутренних общественных потрясений.
14:38 17.08.2014
влезу Иле1612 писал(а) в ответ на :
> Феодализм и демократия - это разновидовые, так сказать понятия, их сравнивать нельзя.
Имхо: Нет, это не разновидность понятий. Это две разные системы управления социумом (или, сказать точнее, две системы самоорганизации общества). Разные, но не настолько чтобы характеризовать их "совершенно разные". Или, если образно - это просто две разные формы выражения одной и той же сущности.
14:42 17.08.2014
idealist писал(а) в ответ на :
> Цель - развитие, улучшение условий как в окружающей среде так и внутри самого человеческого общества через познания физического мира и внутреннего мира человека. Для того что бы обеспечить бессмертие вида который бы не зависил от окружающей среды и внутренних общественных потрясений.
Хм... здорово по философски ты загнул. Понравилось. Особенно про бессмертие. На самом деле, конечно, всё проще если смотреть через научные очки: доступно лишь два способа выживания, а) модификация внешней среды под себя б) изменение себя под внешнюю среду (адаптация) Человечество же пока даже не определилось какой из способов оно выбрало для себя.
> б) изменение себя под внешнюю среду ( > адаптация>) > Человечество же пока даже не определилось какой из способов оно выбрало для себя.
Человек как разумный вид в отличии от животных может использовать оба способа выживания. Как изменять окружающий мир, так и адаптироваться к нему, притом адаптация к окружающей среде может идти не эволюционным природным путем, а через искусственное изменение качеств человека которые бы соответствовали изменившимся природным условиям. У животных же только адаптация или вымирание. А вот применение этих способов в обществах и показывает уровень развития обществ. Но человек как верхушка развития природы (а проявление разума это и есть верхушка эволюции природы, и при развитии разумности сама природа будет отступать) может уничтожит и сам себя. И стремление к уничтожению самого себя показывает, что такой путь развития не является так скажем вполне разумным. А общества основанные на атогонизмах (а сейчас это капиталистическая формация) как раз и ведут к такому исходу.
15:16 17.08.2014
Джимми писал(а) в ответ на :
> Так работают западные демократии, по этому принципу.
нет к сожелению они так не работают.. это ваш только кажеться ..
кремль тоже извените не говорит муниципалитету где какуюлавку поставить.. это нонсенс. и раз уш на то пошло то дело тут не в демократии ав форме государственого устройства.
унитарное государство, федеральное, и конфедеративное, империя, княжество и так длее.
так что вопросс что лучше феодализм или демократия - тут совсем не кместу.
при феодализме отдельные регионы могут иметь больше автономии нежели например при демократии но в унитарном государстве..
так тчо извините но мне кажеться что вопрос не правельный.. но выкак я понял занимаетесь естественными науками так что простительно.
ваш вопрос должен звучать - что лучше федерализм или унитаризм.. или сдругой стороны что лучше - авторитаризм или демократия.
Джимми писал(а) в ответ на :
> Феодализм же это противоестественная природе система. Может функционировать только со строгой иерархией и вертикалью от управляющего центра. Все объекты этой системы пригибаются перед управляющими, делегируют ему свои права и свободы, как звери в зоопарке. > Периферия получает сигналы от центра как ей развиваться. > Лев решает как цветам цвести, как кузнечикам прыгать на какую высоту, и даже куда стерхам летать(символично).
еммм нет вы ошибаетесь - это происходит либо при унитарной форме правления либо.. в федеративной либо в конфедеративной. +++++
как я уже говорил и при прямой и при либеральной демократии может быть централизация власти, и заказы с верху. ++++
если в общем ответить на вопрос - то все зависит от времени места, и народа.. тут все индивидуально. вечное оправдвние россии за черезмерную централизацию - это размер страны и вечное состояние войны.. и вынужден сказать что это справедливое опровдание.
если уж выбирать форму гос устройства для россии то я бы выбрал - децентрализованую унитарную.
что касаеться пол устройства - то я склоняюськтому что россии уже пора подходить к некому роду гражданского общества.. - но безусловно не в коем случае не к либеральной моделии так как это модель лишь ширма для тоталитарного гнета и тотального порабощения.
>> адаптация>) >> Человечество же пока даже не определилось какой из способов оно выбрало для себя.
> > Человек как разумный вид в отличии от животных может использовать оба способа выживания.
В теории может, да. Хотя способы и взаимоисключающие. Но вот на практике человечество пока выбрало порочный путь, кривую дорожку, но не способ - попытка адаптации внешней среды под себя (не путать с модификацией!). Проще говоря оно наивно уверовало что природа (внешняя среда) что-то должна человеку, а человек пуп земли. Впрочем ладно, это сложная тема.
Собственно мы, вроде, начали с твоего утверждения что коммунизм это самое свободное общество. Ну так вот, твой коммунизм это именно что ни первый ни второй способы, а именно что эта самая кривая дорожка. Имхо.
17:19 17.08.2014
Джимми писал(а) в ответ на :
>С 5-го класса школьники знают - устойчивость экосистемы зависит от её разнообразия.
Хотел что-то умное сказать? Не вышло. Суперразнообразные системы экваториальных лесов и скудные субполярные - одинаково устойчивы.
Джимми писал(а) в ответ на :
>Феодализм же это противоестественная природе система. Может функционировать только со строгой иерархией и вертикалью от управляющего центра.
Лев, допустим, жёстко - вплоть до убийств - управляет собственным прайдом, который может функционировать только со строгой иерархией и вертикалью от управляющего центра (с).
Джимми писал(а) в ответ на :
>Когда в демократичной экосистеме кузнечикам на периферии нужны приспособления, прибегает куча букашек, желающих поучаствовать в симбиозе, получается это
Домен .ua как бэ намекает.
Джимми писал(а) в ответ на :
>При падении феодала, когда НЕестесственная система взрывается, закрученные гайки слетают - система разлетается на кусочки и возникает хаос. Сила действия равна силе противодействия. Так всегда было. После Ивана Грозного -и смута. После коммунистов - 90е.
После Катрины - ...
Джимми писал(а) в ответ на :
>Почему тогда СССР так громко грохнулся и все побежали на Запад, а не наоборот?
Как громко? Кто все? Вы что-нибудь курили сегодня?
Джимми писал(а) в ответ на :
>Да, когда открыли занавес , оказалось западные стандарты ближе к желаниям и потребностям советского народа чем те которые устанавливала ЦК КПСС.
В смысле, все любят воровать, и никто не любит работать? Вы о советском народе исключительно по себе сУдите?
Джимми писал(а) в ответ на :
>Потому с грохотом рухнул Союз, а не Америка.
Британская империя рухнула. С грохотом. Германская. С грохотом. О чём это говорит?
17:30 17.08.2014
А ещё при демократии санкции против других государств вводят простые фермеры, сыроделы, рыболовы, при оглушительной поддержке общества, мамай клянус!
20:47 17.08.2014
Кocтo писал(а) в ответ на :
> а) модификация внешней среды под себя
Для этого нет у человечества ни знаний, ни возможностей. Поэтому мечтать не вредно, конечно. Но Природа совершенней чем все утопические фантазии людей по построению "нового мира".
20:49 17.08.2014
idealist писал(а) в ответ на :
> Как изменять окружающий мир, так и адаптироваться к нему, притом адаптация к окружающей среде может идти не эволюционным природным путем, а через искусственное изменение качеств человека которые бы соответствовали изменившимся природным условиям.
Перечитай Уэлса "Война миров". Как там паразитов, вирусы человечество победило?
А сам ты лично с большим удовольствием ешь продукты генной инженерии или с дикой природы?
