РОССИЯНЕ, ВАМ НАГЛО ВРУТ И ЗОМБИРУЮТ ВАС. ЗАХОДИТЕ И СМОТРИТЕ ТО ЧТО ПРОИСХОДИТ РЕАЛЬНО В УКРАИНЕ!
19:58 04.03.2014
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Думаю, что можно говорить без лозунгов, типа "возмущенный Харьков", оскорблений бывших чиновников и т.п. > Вот нам в Российской глубинке с простой "рязанской мордой" , все- таки ж хочется конкретики. Нам понятно, что, как минимум, с середины 2000 х на Украине народу жилось плохо, однако народ Украины выбрал себе руководство во главе с Януковичем. При этом Янукович не выпрыгнул как "черт из табакерки", народ Украины знал его на высших постах много лет. Мне хочется знать Ваше мнение - все ж таки что верно - мнение народа на всеобщих выборах, или Ваше засекреченное "есть такие данные"? > При этом - абсолютно не поддерживаю Януковича и я не хочу скандалить.
Правда твоя. Янек вдруг не появился. Сами выбрали. Выборы правда грязные были, очень грязные. Народ Украины знал его и как премьера. Можно много говорить, если повести резюме - янек всегда преследовал только одну цель - личная нажива. Это не громкие слова. Пример как у него это получилось видит весь мир. Не совсем понятен твой вопрос. Теперь моё личное мнение: 25 мая я приду и проголосую за того, кто по моему мнению достоин быть президентом из кандидатов. Осенью я буду голосовать при выборе парламента. И приложу максимум усилий, что бы и мои соседи пошли и проголосовали, а не сидели дома. На выборы не идут, а потом плачут. Если окажется. что выбранный не достоин - нафиг с пляжа. А теперь самое ценное приобретение, которое нам далось смертью сотни людей (украинцев, армянина, белоруса) - любая власть будет постоянно помнить, что может сделать народ, если они будут воровать. Созданы общественные организации, ещё при яныке -Рух Чесно, Демократический Альянс и др. Это они проводили журналистские расследования всех воровских схем "янека и Ко". Гражданский контроль власти центральной и в регионах - это самое ценное, что мы получили в борьбе. Можно спорить о децентрализации или федерализации, как глубоко проводить люстрацию власти, как нам строить взаимоотношения между Западом и Востоком. Поверь - это технические вопросы, они будут решены. Никто не сомневается, что в регионы нужно отдать максимум власти ка финансовой так и административной, организовать громады в регионах, города, сёлах - это всё рабочие вопросы. И с языком мы решим, однозначно и с героями на Западе и на Востоке. Важно, что власть старая и новая (а в ней полно регионалов) поняла - шаг в лево - на Майдан
20:57 04.03.2014
Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
> янек всегда преследовал только одну цель - личная нажива.
Эт точно. Всегда. Правда украинцев обижать не надо, признавая их недотепами, отдавшими за него, наиболее известного из всех политика, свои голоса. И до сих пор никто не в состоянии опровергнуть всенародную его поддержку, хотя и я и другие считают, что он ее потерял. Так вот, мне не понятно. Не поясните ли неразумному, как вы будете выбирать второго президента при первом, всенародно поддержанным волеизъявлением народа? Вот нам, в России (ну хотя бы лично мне) ни в коем случае не надо раскола Украины. И власти Украины (до майдана, конечно) всегда выступали за ее целостность. Как Вы думаете, почему появился риск раскола при майдане? Может это чей-то сценарий? Правда не России, точно. И еще. Нам, не политикам, все ж таки не понятно. За менее, чем за год до выборов устраивать политические и экономические сложности - опять чей-то сценарий? Какой здравый смысл? Гражданский контроль - это неплохо. Нам бы в России это. Что бы не зажирались за счет народа, а то - замки в англиях, футбольные клубы и т.д. Но нам (мне) хочется понять - зачем насильно свергать законно избранную власть, когда для этого есть выборы? И зачем это вводить в норму? Вам не жалко погибших и покалеченных при таких странных способах формирования власти, которые осуждаются, пусть и меньшинством стран?
21:00 04.03.2014
Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
> Бери лопату и гони Путина.
Мы не такие дураки как вы. Янук был нормальный президент, все повышение цен произошло при Ющенке, я сам жил тогда в Черновцах и вживую все видел. Экономически вас Янык не давил, но восстав против него он предпочел хапнуть все деньги Украины и смыться к нам, чем бороться с вами. И в итоге вы банкроты. Но узнал сегодня что у вас сейчас выдали зарплаты. Что ж держитесь пока хорошо, посмотрим что будет в следующем месяце.
21:03 04.03.2014
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Мы не такие дураки как вы. Янук был нормальный президент
..Многократно спорная мысль))
21:39 04.03.2014
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
>И до сих пор никто не в состоянии опровергнуть всенародную его поддержку, хотя и я и другие считают, что он ее потерял.
Поддержка востока и юга у янека была. Партия регионов родилась в смутные 90 годы. Капиталы накапливались на крови. В инете есть фильм как рождалась ПР, кто стоял у истоков - бандиты, самые обычные бандиты, только в костюмах с галстуками. Как будем выбирать нового президента при вроде бы лигитимном старом -очень просто. Есть парламент, есть Конституционный суд, есть просто суд и есть уголовное дело Януковича В.Ф. - воровство, подрыв государственности, подрыв экономики, полная коррупция.
"....Как Вы думаете, почему появился риск раскола при майдане? Может это чей-то сценарий? Правда не России, точно. И еще. Нам, не политикам, все ж таки не понятно. За менее, чем за год до выборов устраивать политические и экономические сложности - опять чей-то сценарий? Какой здравый смысл? ..." О каком расколе Майдана ты спрашиваешь? Мне не понятен твой вопрос. За менее, чем год до выборов товарищ Янукович разворовал бы всё, понимаешь, всё. Поверь, выборы были очень грязные. Сомнений в том, что при подсчёте голосов опять не будет использован беркут, как это было нет. Это были бы выборы с заведомо известным результатом - янек президент. Такие выборы нам не нужны. Здравый смысл в том, что "семья" жировала бы до 2015г и после ещё 5лет. Передачи президенства от Януковича старшего, к младшему, как у вас от Путина к Медведеву нам не нужно.
22:25 04.03.2014
Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
> Как будем выбирать нового президента при вроде бы лигитимном старом -очень просто. Есть парламент, есть Конституционный суд, есть просто суд и есть уголовное дело Януковича В.Ф. - воровство, подрыв государственности, подрыв экономики, полная коррупция.
То что есть - понятно и перечислять не надо. Я о том, что есть всенародно избранный президент, а Вы хотите избрать еще второго. Не знаю лучше он будет, или через полгода изберут третьего, четвертого...Этим я хочу спросить - правильно ли так революционно, вопреки мнению большинства украинцев (судя по последним выборам) менять власть, убивать при этом и калечить людей? Нельзя ли все-таки выборами, тем более, на Украине они честные, без чуровщины, что признают не только на западе, но и сами претенденты - Тимошенко, например. И не о расколе майдана я спрашивал, а о риске раскола страны при майдане. Уверяю Вас, что я часто бываю в Херсоне, там, да и по всей Украине до майдана и мысли о сепаратизме ни у кого не возникало. И я спросил - кто на майдане (или за ним) режесер раскола? Только не надо на РФ. Россия майдан не созывала и до конца олимпиады практически не вмешивалась. Раскол Украины, по моему начался при формировании майданом правительства и резонансных законов, в т.ч. о языках. Поэтому повторяю вопрос - зачем майдану нужен раскол Украины? Или кому-то еще? И как остановить сепаратизм? Как вернутся к единству? Может начать с 21 февраля? Чем плохо? Ведь все хотят целостности и процветания Украины. Объясните. А вот если выборы грязные - тогда можно и протестовать. И поддержка была бы, и жертв не было бы. На Украине чуровщина не прошла бы. Так Вы, все-таки уклонились - почему такой грустный сценарий меньше чем за год до выборов? Может есть определенные силы, которые в меньшинстве и не поддерживаются народом? Может они хотят чего-то, чего не хочет народ, и добиться этого законным путем они не могут? Возможно я и ошибаюсь, но небывалая ситуация в стране, где я бываю часто, где мои тесть(русский), теща (украинка) похоронены, где живут мои родственники мне не безразлична и я хочу приезжать туда как и раньше на машине и выезжать из Херсона в Скадовск-Лазурное-Красное без опасений, что могу попасть под коктейль молотова.
23:19 04.03.2014
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> .Этим я хочу спросить - правильно ли так революционно, вопреки мнению большинства украинцев (судя по последним выборам) менять власть, убивать при этом и калечить людей? Нельзя ли все-таки выборами, тем более, на Украине они честные, без чуровщины, что признают не только на западе, но и сами претенденты - Тимошенко, например.
нет, не правильно. Но если бы Янукович после избиения студентов 30 ноября 2013г отстранил бы премьера и кабмин - ситуация была бы другой - это первая ошибка. Если бы Янукович не подписал заведомо карательные так называемые "законы 16 января", ситуация бы была другой. Это его вторая ошибка, которая является следствием первой. Если бы Янукович, не допустил силового применения, применения "разрешённого" оружия, свето-шумовых гранат, к которым беркут привязывал болты и гвозди, не было бы "коктелей молотова" со стороны митингующих - это его третья ошибка. Их он начал допускать очень часто и были они очень серьёзными. И последняя ошибка - применение боевого огнестрельного оружия. Это была фатальная ошибка. За один день было убито более 70 человек. Кто ему это посоветовал, известно только Януковичу. Сейчас все его советники говорят, что он их не слушал. Он слушал кого-то "третьего". Кто это был - мы уверены - Путин. Извините, но мы так думаем, у нас есть на то причины. Всё разворачивалось у нас на глазах. Представители ЕС, и представители власти говорили, что на последней встрече Янукович пытался дозвониться Путину и дозвонился Решать проблемы нужно только на выборах , а не на баррикадах. Но после того, как на Майдане озвучили о пресловутом Меморандуме, который подписали янек, ЕС, оппозиция, но подписал ваш представитель, сотник одной из сотен самообороны Майдана на эмоциях высказал своё личное недоверие янеку и подтвердил, что он и его сотня, а не весь Майдан пойдёт к Администрации президента. На утро, когда должно было это произойти янека в стране уже не было. В инете выложили ролик с видеокамер наблюдения Межигорья - в то время, когда янек подписывал Меморандум, в грузовики и вертолёт грузили майно (вещи) президента. Он убежал.
23:29 04.03.2014
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> И не о расколе майдана я спрашивал, а о риске раскола страны при майдане. Уверяю Вас, что я часто бываю в Херсоне, там, да и по всей Украине до майдана и мысли о сепаратизме ни у кого не возникало. И я спросил - кто на майдане (или за ним) режесер раскола?
Тема раскола создавалась Янеком и некоторыми, не всеми однозначно членами ПР в верховной раде - это Колесниченко и Царёв. Наверняка знаете какой они направленности, они пророссийские.Нравится вам это или нет. Об отделении востока и крыма, как только подвернулась ситуация, они орали с пеной у рта. Раскол может вами пониматься, как самостоятельность или федерализация. Так о ней говорили все руководители областей на востоке и на западе. Янек жёстко держал вертикаль своей власти. Уверяю вас ни о каком расколе речь не шла и не идёт. Эта тема создана искусственно. Есть "трения" по вопросу русского языка, как второго государственного, но это последнее о чём хотели бы говорить украинцы. Сначала социальное и материальное, а только потом язывокое. Сейчас канал 112, который считается вотсочным, ведёт телемост киев-крым : "Чего хочет Крым". Гости в студии Крыма не говорят об отделении от Украины, а об экономических проблемах, о том, что официальный Киев никогда не слышал Крым. А сегодняшняя, временная власть, не боится говорить об самостоятельности Крыма.
23:36 04.03.2014
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Может начать с 21 февраля? Чем плохо?
ПОЙМИ, БОЛЕЕ 100 ЧЕЛОВЕК В ГРОБАХ, ИХ ОТПЕВАЮТ МАТЕРИ, ОТЦЫ, БРАТЬЯ И СЁСТРЫ. НИКТО ИЗ УКРАИНЦЕВ НЕ ВЕРНЁТСЯ К 21 ЧИСЛУ, НИКОГДА. ПОЙМИТЕ ЭТО. УКРАИНЦЫ КОСТЬМИ ЛЯГУТ, НО ВОЗВРАТА НАЗАД НЕ БУДЕТ. МЫ НАЙДЁМ КОМПРОМИССЫ У СЕБЯ САМИ.
Допускаю, что какое-то количество людей не согласится с тем, что я написал. Но это очень малое число людей, я даже не назову их украинцами.
Надеюсь,что ты поймешь, что произошло у нас
23:42 04.03.2014
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Так Вы, все-таки уклонились - почему такой грустный сценарий меньше чем за год до выборов? Может есть определенные силы, которые в меньшинстве и не поддерживаются народом? Может они хотят чего-то, чего не хочет народ, и добиться этого законным путем они не могут? Возможно я и ошибаюсь, но небывалая ситуация в стране, где я бываю часто, где мои тесть(русский), теща (украинка) похоронены, где живут мои родственники мне не безразлична и я хочу приезжать туда как и раньше на машине и выезжать из Херсона в Скадовск-Лазурное-Красное без опасений, что могу попасть под коктейль молотова.
Некоторые аналитики говорят, что ожидали этого ещё год назад. На ул. Грушевского, где была баррикада и где развернулись основные бои, перед милицией весел плакат: "ПОЙМИТЕ, НАС ДОСТАЛО" Это и есть ответ на твой вопрос
Брат, у меня родственники в Карелии. Мне с тобой делить нечего, это факт. Мой дед с Западной Украины, по отцу я русский, но я УКРАИНЕЦ. Приезжай в Украину, как и приезжал, ничего не изменилось. Спокойной ночи.
23:57 04.03.2014
Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
> нет, не правильно.
Точно. И в России так многие считали. И хотели разумного принятия решений. И, наконец, вздохнули облегченно, когда все стороны в присутствии высоких западных гарантах пришли к общему решению 21 февраля и Янукович, как человек, все-таки малоконфликтный, вывел силовые структуры из Киева. Все! Далее - по закону - амнистии-освобождение зданий-разбор полетов с виновными в убийствах на основании закона-формирование переходного правительства и т.п. Как Вы думаете, откуда взялись какие-то инопланетяне, что-ли? Не только не освободили адм. здания, что было в договоренностях, но и захватили новые объекты и т.п. нарушили все пункты договоренностей. Вот скажите, без обиды. Если эти люди обманули и им нет веры - то можно ли народу Украины далее им и провозглашенному незаконно ими правительству доверять. По-видимому нет. Поэтому, к большому сожалению, благодаря этим людям и этим, мягко говоря, непорядочным действиям, бударажит всю страну. Так объясните, как очевидец событий - почему не соблюдены соглашения 21 февраля? Ведь полностью сдал все Янукович и предложил цивильный и наиболее разумный вариант передачи власти на условиях майдана. Ну непонятно это. Никому нам не понятно. Чего еще то надо? Развала страны? Да не будет его при выполнении соглашений от 21. А чего еще то надо было? Все ведь! Врагов нет. Победа! А может помутить-пограбить- половить рыбку. Как еще объяснить такое отсутствие логики? Но я этому не верю. Не дураки Украинцы - кто-то другой мутит. И замутив, подписав как гарант - сейчас хихикает и потирает руки. Радуется, что может развалится мощная славянская держава. Не так? Тогда как?
00:17 05.03.2014
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
>Как Вы думаете, откуда взялись какие-то инопланетяне, что-ли? Не только не освободили адм. здания, что было в договоренностях, но и захватили новые объекты и т.п. нарушили все пункты договоренностей. Вот скажите, без обиды. Если эти люди обманули и им нет веры - то можно ли народу Украины далее им и провозглашенному незаконно ими правительству доверять. По-видимому нет. Поэтому, к большому сожалению, благодаря этим людям и этим, мягко говоря, непорядочным действиям, бударажит всю страну.
Ты заблуждаешься, по состоянию на момент подписания Меморандума было захвачено всё, что было захвачено. По принятому ранее решению, отмена законов 16 января, вступала в силу только после подтверждения на сайте МВД о том, что условия протестующими выполнены. Такое подтверждение было - протестующие выполнили свои обязанности, все здания, которые власти требовали освободить были освобождены. Ещё раз хронология: 21 февраля был подписан меморандум, согласно одного из 5 пунктов которого янек царствует и грабит дальше до 2015г. После подписания, Яценюк, Кличко, Тягнибок огласили на Майдане. А теперь то, что произошло дальше: основным и безоговорочным требованием Майдана - немедленная отставка янека, НЕМЕДЛЕННАЯ. Это требование никто не отменял. Более сотни трупов -вот тот основной фактор, который не позволял по мнению народа остаться янеку у власти до 2015г. Сотник, о котором я говорил, со сцены Майдана произнёс очень пламенную речь, поверь она была из глубины души. Требование Майдана неизменно - до 10.00 утра янек уйдёт в отставку. Он не подал в отставку как мужик, он цеплялся за наворованное, он грузил это наворованное в грузовики, когда подписывал Меморандум, он наплевал на эти жертвы, он плюнул убитым и покалеченным в глаза. Пусть это звучит пафосно, но это так. В 10.00 его уже не было в администрации, он сбежал. К сказанному мне нечего добавить.
Мы ничего не нарушали. Народ не принял один из пунктов - янек до 2015г. Если поставить на одну чашу весов янек президент и дальше, а на другую более 100 погибших и тысячи покалеченных - что бы выбрал ты? А почему ваш представитель не подписал Меморандум? Только не говори, что не уполномочен. Не уполномочен, зачем приезжал или телефон дома забыл, чтобы у путина спросить?
00:23 05.03.2014
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Но я этому не верю. Не дураки Украинцы - кто-то другой мутит. И замутив, подписав как гарант - сейчас хихикает и потирает руки
А может потирает руки тот кто не подписал? Мы по разному смотрим на эти события, ты так как тебе показали по каналу "Россия", а я это видел глазами мобильных телефонов, глазами тех безумцев из 1+1; Интера, 5 канала; 112 канала, каналов международных журналистов. я видел это изнутри. Вот в чём разница. Кстати, на Майдане стоит палатка с триколором, догадываешься чей это флаг?
09:35 05.03.2014
Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
> Кстати, на Майдане стоит палатка с триколором, догадываешься чей это флаг? >
Что майданутые подняли русский флаг? Смотри ка страхуются видно. А так у них флажок дяди Сэма.
