РОССИЯНЕ, ВАМ НАГЛО ВРУТ И ЗОМБИРУЮТ ВАС. ЗАХОДИТЕ И СМОТРИТЕ ТО ЧТО ПРОИСХОДИТ РЕАЛЬНО В УКРАИНЕ!
17:23 05.03.2014
Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
> Требование Майдана неизменно - до 10.00 утра янек уйдёт в отставку.
Вот все ж таки хочется без эмоций определиться с истиной. Тем более, имейте в виду, что очень многие просто читают Ваши высказывания и хотят понять Ваши доводы. Во первых, ни я, ни мои друзья не прочли такого требования в соглашении 21. Но допускаем, что при переводе на русский язык это как то выпало - происки. Только зачем? Поэтому, не могли бы Вы озвучить этот пункт соглашения 21 в переводе на русский? Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
> Если поставить на одну чашу весов янек президент и дальше, а на другую более 100 погибших и тысячи покалеченных - что бы выбрал ты?
Да не важно, что бы я выбрал, хотя, как уже писал - меня очень задевают события на Украине. Важно, что выбрали сами Укараинцы. И мы здесь хотели бы сейчас не о 100 убиенных, царство им небесное и пусть бог и правосудие покарает убийц, а поставленное на одну чашу - сохранение конструктивного, легитимного руководства, с сохранением основ демократии и законности (с последующим удалением Януковича по конституции, никому он не нужен и это легко), а с другой - легко просчитываемый подлый сценарий разрушения государственности и экономики, возбуждение сепаратизма и хаоса признанием частью народа не лигитимности правительства, при этом, надо признать, у этой части Украинцев есть основания. Так вот эту чашу весов Вы не прокомментируете? И желательно - аргументировать выводы о правильности действия майдана с нынешним правительством. И зачем, выбрав одно из этих направлений развития, майдан добивается раскола Украины, при этом не безуспешно. И не обижайтесь за прямоту. Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
> А почему ваш представитель не подписал Меморандум? Только не говори, что не уполномочен. Не уполномочен,
Я усердно благодарю господа бога за то, что он наградил нашего представителя разумом и он не подписал соглашения. Дело в том, что нынешнее руководство России при множестве к нему претензий от Россиян всегда последовательно, и в отличии от подписавших безответственных "гарантов" - гарантировало бы выполнение соглашений 21. А это значит (по моему мнению), что при том сценарии развития событий 22 февраля Российские войска стояли бы во Львове, а 23 - возможно и под Варшавой. Хорошо, что бог миловал. Но меня и многих сейчас Вас читающих интересует в этом другое. Вот эта подлянка запада - ведь пришли с умным видом и подписали соглашения, вроде бы серьезные - и подло кинуть. И не важно кого, главное - свиньей можно быть один раз - останешься свиньей навсегда. Пусть даже кинули подлеца, из самых лучших с их точки зрения побуждений - все равно свинство. Разве не так? Так Вот. Мы, Россияне, ну хотя бы я, с подлецами не общаюсь. Продав один раз, пусть и ради тебя - они способны в будушем продавать и продавать, при этом, как я писал раньше - потирая от удовольствия руки. Порядочным людям это понятно. Хотелось бы от Вас услышать - надо ли общаться со свиньями и не боитесь, что продавшие продадут?
17:35 05.03.2014
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> Вот все ж таки хочется без эмоций определиться с истиной. Тем более, имейте в виду, что очень многие просто читают Ваши высказывания и хотят понять Ваши доводы. Во первых, ни я, ни мои друзья не прочли такого требования в соглашении 21. Но допускаем, что при переводе на русский язык это как то выпало - происки. Только зачем? Поэтому, не могли бы Вы озвучить этот пункт соглашения 21 в переводе на русский?
Нет его в соглашении и не было. Вы там его не найдёте. Требование это звучало из уст народа начиная с 30.11.2013. Та договорённость по меморандуму, при которой янек до 2015г. не принималась народом ни под каким соусом. Нафига написали то, что не воспримится народом не понятно. От себя могу прокоментировать, но это только моё мнение: и оппозиция и ЕС и тем более янек по вполне понятным причинам все уже хотели погасить конфликт. И всё бы хорошо, и народ того же хотел, но только до того как погибли десятки людей. Я уже писал ранее - у янека было несколько возможностей остановить конфликт разогнав кабмин, он не захотел. Кто его советчики - не знаю.
17:47 05.03.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Vasiliy Rk 20845 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Мне больно смотреть как Вас зомбируют по телевидению.
>А знаешь почему тебе больно за нас. Это последствия передозы ваших зомбоящиков. Не смотри TV это тоже наркотик, там 25-й кадр есть.
Я Киселева на России 24 в воскресенье смотрел. Мрак. Неужели народ насколько отупел чтоб такое проходило? Хотя с другой стороны.... хоть секс меньшинства в покое оставили Мамонтовы всякие, рознь перестали разжигать, теперь украинцев дерьмом обливают.
17:54 05.03.2014
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> а поставленное на одну чашу - сохранение конструктивного, легитимного руководства, с сохранением основ демократии и законности (с последующим удалением Януковича по конституции, никому он не нужен и это легко), а с другой - легко просчитываемый подлый сценарий разрушения государственности и экономики, возбуждение сепаратизма и хаоса признанием частью народа не лигитимности правительства, при этом, надо признать, у этой части Украинцев есть основания. > Так вот эту чашу весов Вы не прокомментируете? И желательно - аргументировать выводы о правильности действия майдана с нынешним правительством. И зачем, выбрав одно из этих направлений развития, майдан добивается раскола Украины, при этом не безуспешно.
о легитимности януковича и речи не идёт, легитимный - это значит, что доверяют. О каком доверии можно говорить. О какой демократии и законности идёт речь при десятках трупов. Это и есть основной фактор. После расстрела ни о легитимности ни о демократии речи идти не может, так почему ты настоятельно ссылаешься на посыл, что протестующие должны были поступать демократически и считать легитимной власть, которая их расстреливала.
Не могу понять почему ты упорно пишешь о том, что Майдан добивается раскола. Я не политолог, я среднестатистический украинец, которому не по барабану, что происходит в стране. Аналитики и статистики в цифрах я тебе не дам. Раскалывают страну на основе надуманной проблемы языка, притеснения русскоязычных - это ложь. Я русскоязычный - меня никто не притесняет. Живу я в ценре Украины - в Днепропетровской области, самая что называется русскоязычная часть. А вторая тема - федерализация - из пальца высосана. О децентрализации финансов и управления регионов не говорил только ленивый. Это и козе понятно и не вызывает сомнения ни у кого. В этом все единодушны. Всё, на этом тема раскола закрыта. А те кто будет придумывать новые проблемы - это и есть враг Украины и сепаратист.
> в отличии от подписавших безответственных "гарантов" - гарантировало бы выполнение соглашений 21. А это значит (по моему мнению), что при том сценарии развития событий 22 февраля Российские войска стояли бы во Львове, а 23 - возможно и под Варшавой. Хорошо, что бог миловал. > Но меня и многих сейчас Вас читающих интересует в этом другое.
> Вот эта подлянка запада - ведь пришли с умным видом и подписали соглашения, вроде бы серьезные - и подло кинуть. И не важно кого, главное - свиньей можно быть один раз - останешься свиньей навсегда. Пусть даже кинули подлеца, из самых лучших с их точки зрения побуждений - все равно свинство. Разве не так? > Так Вот. Мы, Россияне, ну хотя бы я, с подлецами не общаюсь. Продав один раз, пусть и ради тебя - они способны в будушем продавать и продавать, при этом, как я писал раньше - потирая от удовольствия руки. Порядочным людям это понятно. > Хотелось бы от Вас услышать - надо ли общаться со свиньями и не боитесь, что продавшие продадут?
О чём ты говоришь, какой придурок может быть гарантом, при составлении того документа. Участники со стороны ЕС и России были только свидетелями, а не гарантами. Весь твой монолог о подлянке запада, продажных свиньях не актуален. Запад не был гарантом безопастности янека, как он себе придумал, и тем более гарантом того, что Майдан примет янека до 2015г. Только безумец мог сказать - Я гарантирую. Их роль - свидетели встречи, о чём говорили, чего хотели и с чем оппозиция пойдёт на Майдан. Всё точка, никаких гарантий.
18:37 05.03.2014
Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
> Нет его в соглашении и не было.
Это и хотели услышать. Только зачем об этом говорить в совокупности с соглашениями 21? Ведь мы говорим об официальных требованиях и позициях сторон. И если это подписано - надо выполнять. Или не подписывать и продолжать свою линию. Иначе - как - то невосприимчиво для порядочных людей. Но здесь все понятно. И ваши доводы тоже. Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
> Та договорённость по меморандуму, при которой янек до 2015г. не принималась народом ни под каким соусом. Нафига написали то, что не воспримится народом не понятно.
А вот это, мягко говоря - неправда. Уверяю Вас, я очень внимательно следил и с полной ответственностью заявляю, что текст соглашения активно обсуждался на майдане и им был одобрен. И невозможно, что бы боксирующие кролики втихаря изменили его - не осмелились бы. Майдан смел бы их. Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
> После расстрела ни о легитимности ни о демократии речи идти не может, так почему ты настоятельно ссылаешься на посыл, что протестующие должны были поступать демократически и считать легитимной власть, которая их расстреливала.
Да ради бога. При чем здесь Янукович? Он уже был ноль. Но я хотел бы услышать о том, кому надо было добиваться в то время раскола Украины путем создания правительства таким образом? И не разумнее ли было сплотить народ Украины вокруг законного правительства, образованного при законной передачи власти следуя соглашениям 21 и поддержке ее работы на благо Украины. Уверяю Вас, никакого раскола и сепаратизма тогда бы не было. А если бы и были попытки - то пресечь их не проблема. Так все-таки, Вы, хоть и говорите, что не политик, но убеждать можете. Так объясните, почему майдан, отказавшись от того пути, что я обрисовал, выбрал путь раскола страны и фактически ввел некоторые регионы в сепаратизм? Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
> Живу я в ценре Украины - в Днепропетровской области
Я часто проезжаю по тем краям - Харьков - Днепропетровск -Запорожье - Каховка - Новая Каховка - Херсон. И дороги хорошие - лучше чем в России. И этим летом планировал. Но что за идиотизм происходит? Почему я должен опасаться за свою жизнь и жизнь и здоровье близких? И когда и как это закончится? Неужели у находящихся сейчас у власти людей нет четкой программы сплочения Украины? Неужели они не в состоянии проработать и представить эту понятную всему народу программу? Ведь все равно нужно наводить порядок и законность - только так можно добиться сильной Украины. А может им этого и не надо? Может очередная группа с помощью Майдана собирается у кормушки - и деньги на запад? Как думаете?
18:47 05.03.2014
Ой зомбирует!
19:01 05.03.2014
Зомбируют обе стороны, только Российская сторона зрителей ни чего не решает, а майдан за нос поводить тоже специалисты найдутся. Так что вне зависимости от количества фейка решения принимаются в другом месте. Кто может знать на 100% что хочет сделать с Украиной США, так как по хронологии событий Россия была втянута уже в конце событий.
19:08 05.03.2014
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
> А вот это, мягко говоря - неправда. Уверяю Вас, я очень внимательно следил и с полной ответственностью заявляю, что текст соглашения активно обсуждался на майдане и им был одобрен. > И невозможно, что бы боксирующие кролики втихаря изменили его - не осмелились бы. Майдан смел бы их. > Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
Я могу написать, что на царствование янека до 2015 г могли согласиться те, кто прикрывался именем майдана, но не буду этого утверждать. Майдан - это слишком сложный протестный организм. Я могу сказать только о себе - я , личноя никогда не соглашусь на янека до 2015г. И уверен, что подавляющее большинство думает именно также. Тяжело представить и это не реально, чтобы янека терпели до 2015г. Это было бы возможно, но до расстрела, одозначно
19:10 05.03.2014
19:26 05.03.2014
Vasiliy Rk 20845 писал(а) в ответ на :
>
я бы посмеялся и может быть поверил, если бы у моего друга деда ветерана в 2003 году не забили насмерть во Львове.
19:40 05.03.2014
Пик-Ник писал(а) в ответ на :
>Да ради бога. При чем здесь Янукович? Он уже был ноль. Но я хотел бы услышать о том, кому надо было добиваться в то время раскола Украины путем создания правительства таким образом? И не разумнее ли было сплотить народ Украины вокруг законного правительства, образованного при законной передачи власти следуя соглашениям 21 и поддержке ее работы на благо Украины. Уверяю Вас, никакого раскола и сепаратизма тогда бы не было. А если бы и были попытки - то пресечь их не проблема.
> Так все-таки, Вы, хоть и говорите, что не политик, но убеждать можете. > Так объясните, почему майдан, отказавшись от того пути, что я обрисовал, выбрал путь раскола страны и фактически ввел некоторые регионы в сепаратизм?
Одно из требований начиная с 30 ноября - отставка кабмина, отставка произошла - кабмин Азарова был и.о. в полном составе со главе с Арбузовым. Этот кабмин нам ( я буду говорить нам, олицетворяя с майданом) не нужен. Поэтому раскола в этом случае нет. Если ты подразумеваешь под расколом желание старого кабмина сидеть дальше до 2017г, а не желание этого с нашей стороны , то мне тут тяжело что либо комментировать. Какое правительство ты называешь законным, вокруг которого нужно было сплотиться? Правительство Азарова/ Арбузова? Опять ты о договорённостях 21 числа. Кто должен был выполнять эти договорённости между лидерами оппозиции и янеке, при наблюдателях, а не гарантах от ЕС и вас? Мы должны были выполнять? Нет!! Это устаивало янека, может оппу (оппозицию), ЕС и Россию, но не нас. В защиту оппы - они готовы были на любой более менее подходящий "компромисс", только мы к этому не были готовы. Может тебе тяжело понять, но у нас сейчас народ принимает решение , не куча кричащих сотен тысяч конечно же. Была избрана рада майдана с мандатом от народа. Кстати на переговорах хотели присутствовать и из Рады майдана, оппа делала вид, что не слышит, они были уверены, а может быть просто очень хотели и убедили себя в том, что они сами решат все вопросы. Ошибались. Резюме - и янек и оппа, и ЕС хотели как можно быстрей сбить градус накала, но допустили ошибку, когда пошли на по их мнению компромисс - янек до 2015г, хотя наверняка знали, что Майдан против. Они попытались, надеясь, что получится - не получилось.
"...Уверяю Вас, никакого раскола и сепаратизма тогда бы не было. А если бы и были попытки - то пресечь их не проблема. .." --- Ошибаешься, ещё задолго до 18-20 февраля, на так называемых "антимайданах" , а по большому счёту с 2010г , такие как Колесниченко, Царёв расшатывали ситуацию именно темой языка, притеснений русскоязычных,бандеровцами, фашистами и темы "восток кормит Украину". Эти темы неустанно подогревали если они затихали. По последней теме скажу сразу, чтобы не было вопросов. Это миф. Восток не кормит Украину. К сожалению угольная промышленность в разрухе. Шахтёры, честь им и хвала, пахали на янека младшего, на Ефремова. А для выплат зарплат дотировали из бюджета.
19:48 05.03.2014
alsspb писал(а) в ответ на :
> ак как по хронологии событий Россия была втянута уже в конце событий.
Не обманывайте себя, Россия в теме начиная с 1991года или минимум как только на трон взобрался его величество товарищ Путин, собиратель земель русских
11:20 06.03.2014
Doncov 21006 писал(а) в ответ на :
> alsspb писал(а) в ответ на сообщение:
>> ак как по хронологии событий Россия была втянута уже в конце событий.
> > > Не обманывайте себя, Россия в теме начиная с 1991года или минимум как только на трон взобрался его величество товарищ Путин, собиратель земель русских
Да русские украм ещё при неандертальцах самостийность портили
Обращение украинской активистки к миру о том, что и почему происходит в Киеве, журналист издания заклеймил голливудской постановкой. В комментариях тоже много заявлений из части «Я сразу понял, что это специально обученные люди»
На самом же деле, хотя в материале и названо два правильных имени авторов обращения, вся история совершенно вымышлена. Во-первых, на видео действительно украинка. Ее зовут Юлия Марушевская, она аспирант в одном из киевских вышей. Она, вместе с мужем и семьей также была на Майдане практически в первых дней протеста.
Во-вторых, «специально нанятый профессиональный фотограф глянцевых журналов» британец Грэм Митчел говорит о себе просто как о фотографе, проживающем в Киеве, который просто решил помочь знакомой: «Моя подруга Юлия была очень расстроена после первых выстрелов на Грушевского. Она попросила меня помочь ей сделать видео. Так что я пошел на Грушевского. Было -16, милиция стреляла в спины… И мы сделали это видео. Потом она отправила его своему другу в Штаты, чтобы он отредактировал. Собственно это очень простая история, в которой два человека хотели донести до мира важную историю», – рассказывает Грэм.
Другое имя, названное в материале «Комсомолки» – Бен Мозес – и есть друг Юлии. По ее словам, они познакомились в прошлом году во время фестиваля документального кино «Docudays» в Киеве и начали общаться. На фестиваль Бен привез документальный фильм «От шепота до крика» (A Whisperer to a Roar).
«Я тогда написала Бену, сказала, что просто не знаю, что будет дальше, если Янукович дошел до того, что отстреливает людей. И он мне говорит – ты представляешь, мы здесь ничего об этом не знаем. Мир ничего об этом не знает. Сделай что-то, чтобы как-то распространить эту информацию», – рассказывает Юлия. Тогда она и решила снять такое видео, обратилась за помощью к знакомому фотографу – Грэму Митчеллу. Видео снималось непосредственно там, где погибли люди, рядом с разбитым госпиталем. «И я эти сырые куски отправила Бену и сказала, что я вот смогла сделать такое. И буквально в течение недели Бен его смонтировал, вставил туда куски с видео событий, которые происходили», – отмечает она.
Также девушка считает совершенной глупостью приплетать к видео имена каких-то американских профессоров, политтехнологов и так далее. «Этот текст я написала сама и мне кажется он настолько очевиден, что я думаю любая бабулька на Майдане написала бы такой текст в тот момент», – заметила Юлия.
