> Интерес для опроса представляют не эти люди, а как раз те, кто поклоняется Кургиняну... quoted1
Тут и думать нечего:"сталинисты " Артём,Аллакс уже всё решили и на выборах проголосуют за Путина,но прямо в этом никогда не признаются,я их спрашивал об этом уже неоднократно, Артём увиливает,Аллакс отмалчивается.Ну, с Аллаксом то всё ясно,он член пропутинской СР,наверное,хочет поиметь с этого какие-то выгоды,а не станет Путина,не станет и СР.С Артёмом сложнее,какие выгоды он получит с сохранением путинского режима или что потеряет после его свержения,я не знаю,неужели искренне заблуждается(верится с трудом )
> ОЛИГАРХ — владелец крупного капитала, имеющий большое личное влияние на политический процессКлючевой момент, который именно Путин и ликвидировал, устранив одних, и указав место другим.А без этого ключевого момента, они никакие не олигархи, а просто крупные капиталисты, без существования которых можно обойтись только в вашем утопическом строе. Так что именно Путин уничтожил ельцинскую олигархию, как класс quoted1
Свою олигархию зато создал,гораздо более многочисленную,наглую и жадную,и усердно служит их интересам,даже,прогрессивный налог отменил и пролоббировал вступление в ВТО,что выгодно только сырьевикам,а для остальной экономики губительно.То есть,олигархи на политический процесс как оказывали вияние,так и оказывают!
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Свою олигархию зато создал,гораздо более многочисленную,наглую и жадную,и усердно служит их интересам,даже,прогрессивный налог отменил и пролоббировал вступление в ВТО,что выгодно только сырьевикам,а для остальной экономики губительно.То есть,олигархи на политический процесс как оказывали вияние,так и оказывают! quoted1
Для начала констатируем факт. Вы признаёте, что Путин таки уничтожил "ельцинскую олигархию", и ни приемником ни последователем его политики не является. А ваши попытки ставить между Путиным и Ельциным знак равенства, несостоятельны, и являются попыткой манипуляции общественным сознанием.
Теперь дальше. На политический процесс оказывают влияние экономические законы и потребности. "политика есть самое концентрированное выражение экономики..",.. надеюсь своему кумиру вы возражать станете. Посему, все действия власти направлены на поддержание и развитие экономического потенциала страны. Люди, которые возглавляют различные ее сектора и составляющие, безусловно заинтересованы в льготных для себя условиях и развитии своего дела, но.. Отнюдь не они принимают решения на государственном уровне. Высказать мнение, пожелание - и всё. Пинком ноги дверь в кабинет к президенту, как это было при "семибанкирщине", никто не открывает. Отсюда. Ваше заявление о том, что нынешних богатеев можно принять за олигархов, мягко говоря, несостоятельно. Даже их "кандидат в президенты" вынужден был, для начала, проконсультироваться .
> Вы признаёте, что Путин таки уничтожил "ельцинскую олигархию", и ни приемником ни последователем его политики не является. quoted1
Ничего подобного,я,наверное,неточно выразился,Путин прижал только тех олигархов,которые имели некоторое разночтение с ним по политическим вопросам,Абрамович,например,при Путине только расцвёл и вёл себя гораздо более нагло,чем при Ельцине,даже губернатором был назначен,а Прохоров даже был назначен кандидатом в президенты.Путинская олигархия имеет в основе олигархию Ельцинскую,из тех,у кого хватило ума лоббировать свои интересы молча и не вылезать,он является полным преемником и последователем политики Ельцина.stavr писал(а) в ответ на сообщение:
> А ваши попытки ставить между Путиным и Ельциным знак равенства, несостоятельны, и являются попыткой манипуляции общественным сознанием. quoted1
Ельцин и Путин-близнецы -братья в плане проводимой им политике,различия между ними чисто физиономические!
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничего подобного,я,наверное,неточно выразился quoted1
Нарушили партийную установку,.... влепят вам выговор,... с занесением. Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Путин прижал только тех олигархов,которые имели некоторое разночтение с ним по политическим вопросам, quoted1
Хорошо так прижал, что их и след простыл, а иные,... "на нарах блин, на нарах блин на нарах..." Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Абрамович,например,при Путине только расцвёл и вёл себя гораздо более нагло,чем при Ельцине,даже губернатором был назначен, quoted1
Примечаете?... "был назначен". Назначить может только начальник подчинённого. Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> ,а Прохоров даже был назначен кандидатом в президенты. quoted1
Примечаете?
Так что читайте выше. Ключевой момент, ( лишение политической власти) который именно Путин и ликвидировал, устранив одних, и указав место другим. Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Ельцин и Путин-близнецы -братья в плане проводимой им политике,различия между ними чисто физиономические! quoted1
Ну,.. а за это может похвалят, и отделаетесь только выговором,... без занесения.
> > Ключевой момент, ( лишение политической власти) который именно Путин и ликвидировал, устранив одних, и указав место другим. Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: quoted1
Вот уж не надо лгать! Ельцинские олигархи как рулили, так и продолжают жировать.
Если вы тут о Ходорковском или Березовским с Гусинским - так оно легко объяснимо внутриклановыми разборками. Знаете ли в любой шайке междусобойчики возникают. А в ЗАО "Россия" основной процент акций у запутинских - заельцинских олигархов.
Вот Игорь Фроянов - уж на что казалось бы должен был Кургиняше радоваться - а все понял.
Поэтому и сейчас, когда народ оказался в бедственном положении, когда на него обрушились несчастия, все образуется, надо только потерпеть! Это одна, как мне кажется, из фундаментальных идей передачи «Суд времени», проводимая Кургиняном, имеющим оглушительный успех у обманутых телезрителей. http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/9/10/igor_f...
Никогда бы не подумал. Старик уже, сталинюга при этом такой ископаемый - как говно мамонта - а раскусил Еревандыча с полтыка. А я вот - уж на что тертый калач, залипуху чую за километр - а таки облажался...
Все-таки вот как люди по-разному открываются, когда что-то зашевелилось в России.
>> >> Ключевой момент, ( лишение политической власти) который именно Путин и ликвидировал, устранив одних, и указав место другим. Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: quoted2
> Вот уж не надо лгать! Ельцинские олигархи как рулили, так и продолжают жировать.
> > Если вы тут о Ходорковском или Березовским с Гусинским - так оно легко объяснимо внутриклановыми разборками. Знаете ли в любой шайке междусобойчики возникают. > А в ЗАО "Россия" основной процент акций у запутинских - заельцинских олигархов. quoted1
В предвыборный период вся эта оранжевая истерия уж больно оказалась выгодна Путину...
Quid prodest
... и в выигрыше от всего этого остался одни и те же лица - олигархи, которые стоят за всей этой канителью. а всё же Путин мастерски их крышанул...
> Вот уж не надо лгать! Ельцинские олигархи как рулили, так и продолжают жировать. Если вы тут о Ходорковском или Березовским с Гусинским - так оно легко объяснимо внутриклановыми разборками. Знаете ли в любой шайке междусобойчики возникают.
Думаете "слаще" станет? Легко, не означает верно. " Белкин, такими деньгами не шутят!!!"
Факты, голубчик упрямая вещь, их лирикой лозунгов (ЗАО"Россия"-бла-бла-бла ) не перешибёшь. Ныне в Россси олигархов, в классическом понимании, нет - факт. От непосредственного политического руководства страной крупные капиталисты отстранены. Политика Путина прямо-противоположна политике Ельцина в области:
Управления страной - отказ от выборности губеров, укрупнение субъектов федерации.
Социальной - гарантированное социальное обеспечение, и его плановая индексация.
Внешней - максимально независимая политика, вплоть до вооружённого противостояния.
Отчасти экономической - возвращение под контроль государства нефтегазового сектора, создание гос-корпораций, при сохранении и поддержке частной инициативы.
Это всё факты, против которых ваша полит-лирика - пшик
> > Факты, голубчик упрямая вещь, их лирикой лозунгов
> (ЗАО"Россия"-бла-бла-бла ) не перешибёшь. > Ныне в Россси олигархов, в классическом понимании, нет - факт. > От непосредственного политического руководства страной крупные капиталисты отстранены. quoted1
Э-не, ничего подобного. Олигархов крышует Путин. Это и есть вертикаль власти на верху. Есть свои карманные олигархи, деятельность которых Путин и координирует. Это нормально... для фашизма, в нашем случае - либерофашизма.
> Политика Путина прямо-противоположна политике Ельцина в области: > Управления страной - отказ от выборности губеров, укрупнение субъектов федерации. > quoted1
И Ельцин пошёл бы по такому пути. Ничего особенного. Закончился период разграбления имущества - начался процесс закрепления сложившегося сословного передела собственности на средства производства. Всё логично и закономерно.
> Социальной - гарантированное социальное обеспечение, и его плановая индексация. > quoted1
??? Наша "социалка" на порядок ниже чем в других странах. И куда девать факто того, что треть населения имеет доходы ниже прожиточного минимума. Это кромешная нищета.
> Внешней - максимально независимая политика, вплоть до вооружённого противостояния. > quoted1
Да что вы говорите! Зависима от нефти, газа и других ресурсов. Грош цена всему как только упадёт цена на ресурсы. Или она "независимая" так как от неё нихрена ничего не зависит
> Отчасти экономической - возвращение под контроль государства нефтегазового сектора, создание гос-корпораций, при сохранении и поддержке частной инициативы. > quoted1
Да неужели?! Хоть добавили слово "отчасти", это как бы реабилитирует ложь.
Весь этот тип экономики очень похож на фашиствующий либеро-капитализм. Все корпорации в достаточной степени частные. Их устраивает Путин, ведь любая другая альтернатива - ещё хуже. Путин крышует этот олигархат.
> Это всё факты, против которых ваша полит-лирика - пшик quoted1
Голословный крик. Если наши взгляды верны - это позволяет делать прогнозы при минимуме информации (официальные СМИ и всякий мусор Интернет-помойки). Этого оказывается достаточно, чтобы вычленять ключевые стратегии и линии движения. А мы почти не ошибаемся. По крайней мере, здесь на форуме это заметно. И Кургиняна тут же выкупили...
> Э-не, ничего подобного. Олигархов крышует Путин. Это и есть вертикаль власти на верху. Есть свои карманные олигархи, деятельность которых Путин и координирует. quoted1
Я уже устал с вами. Неужели не понятно, Олигархия, это когда крупные капиталисты непосредственно управляют политическим процессом. Никто не может их "координировать" кроме них самих. Нынешние капиталисты занимаются бизнесом(плохо-ли, хорошо-ли, вопрос десятый) в политику они не лезут, а если лезут, то только если их, как вы правильно заметили, "назначат". Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение:
> И Ельцин пошёл бы по такому пути............ quoted1
Я на кофейной гуще не гадаю, я оцениваю факты.Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение:
> Наша "социалка" на порядок ниже чем в других странах. И куда девать факто того, что треть населения имеет доходы ниже прожиточного минимума. Это кромешная нищета. quoted1
Исходим из того, что имеем. Какие-то страны имеют больше, какие-то меньше. Необоснованная, не обеспеченная социалка - Греция - банкротство, социальный и экономический коллапс. Ничего личного, элементарные экономические законы. Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение:
> Да что вы говорите! Зависима от нефти, газа и других ресурсов. quoted1
Экономически - бесспорно. Но в политическом плане к внешней политике это не имеет отношения. Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение:
> Или она "независимая" так как от неё нихрена ничего не зависит quoted1
Очень точная характеристика состояния внешней политики России при Ельцине. Путин - Чечня - Мюнхен - ДОВСЕ - Осетино- Грузинский конфликт - вето по Сирии.... Надо быть объективным, голубчик. Несмотря на вашу пристрастность, и партийное задание, надо быть аккуратнее. Отрицание очевидных фактов, может сослужить вам дурную службу. Русский Красный писал(а) в ответ на сообщение:
> Да неужели?! Хоть добавили слово "отчасти", это как бы реабилитирует ложь. quoted1
Нет,.. голубчик, "отчасти", значит не полностью, как это предлагает Гена Киловатчас.
Без революционных эксцессов, была изъята в пользу государства часть активов некоторых олигархов. И государство в лице госкорпораций стало участником рыночных отношений. Это факт. И это объективно. Поскольку направление на построение рыночной, капиталистической модели экономики, сохранилось. А ваша латетическая симфония про "фашизм", это, ли-ри-ка.
> . Если наши взгляды верны - это позволяет делать прогнозы при минимуме информации (официальные СМИ и всякий мусор Интернет-помойки). Этого оказывается достаточно, чтобы вычленять ключевые стратегии и линии движения. > А мы почти не ошибаемся. По крайней мере, здесь на форуме это заметно. quoted1
А это, беллетристика Такую словесную резину коммунисты любили жевать во времена СССР. Слов - море. Смысла - 0