О наведении порядка на форуме. ОПРОС, ПРИУРОЧЕННЫЙ К ВЫБОРАМ
00:26 03.06.2011
ИОВ писал(а) в ответ на :
> Кстати, в прошлом году в России из мусора добыли 12 тонн золота. )
Если бы вы знали, сколько жемчуга можно нарыть из ПФ-компоста, то не стали бы похвляться своими жалкими тоннами Аu.
06:45 03.06.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Нужны и еще как ибо хорошие законы именно разумные люди и придумывают.
Мы с вами по-разному определяем "разумное", а определение, как мы помним, - это элемент, задающий порядок. Сравним порядки, нас устраивающие:
> Разум лишь инструмент используя который люди добиваются своих целей...
Разум- это инструмент, используя который люди неуклонно увеличивают жизнеспособность своего общества.
Очевидно, что моё определение задаёт гораздо более строгий порядок, нежели ваше, и для вас это - важное обстоятельство, мимо которого вы не можете пройти, потому что при более свободном порядке, легче добиваться своих целей, используя более совершенный инструмент, а вы уверены, что ваш инструмент достаточно совершенен для этого.
Для более строго порядка, предлагаемого мной, очевидно, что ваш инструмент уже не годится, это лишает вас перспектив в разумно устроенном обществе и, естественно, не может вас устроить.
Понятно, что в том обществе, которое вас в большей степени устроит, будут такие законы, которые менее сообразительные индивиды должны будут строго соблюдать, быть законопослушными, а более изобретательные находить в них полезные для себя лазейки по принципу, - "Не пойман - не вор" и держаться вместе, для того, чтобы и дальше пасти дающих мясо и шерсть овец.
Здесь, на форуме мы наблюдаем точно такую же картину, как и в действительности.
08:34 03.06.2011
Арнольд Клячкин писал(а) в ответ на :
> ИОВ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, в прошлом году в России из мусора добыли 12 тонн золота. )
>Если бы вы знали, сколько жемчуга можно нарыть из ПФ-компоста, то не стали бы похвляться своими жалкими тоннами Аu.
Уважаемый, говорят... молчание –золото,... а Вы свой бисер здесь мечете, аки сказочный пескарь...
ЗЫ Пока ещё в инете, среди бисерующих.)
10:34 03.06.2011
ИОВ и Арнольд Клячкин показали в этой теме, как именно может производиться информационный мусор, за что им спасибо.
>> Нужны и еще как ибо хорошие законы именно разумные люди и придумывают.
> > Мы с вами по-разному определяем "разумное", а определение, как мы помним, - это элемент, задающий порядок. > Сравним порядки, нас устраивающие:
>> Разум лишь инструмент используя который люди добиваются своих целей...
> > Разум - это инструмент, используя который люди неуклонно увеличивают жизнеспособность своего общества. > > Очевидно, что моё определение задаёт гораздо более строгий порядок, нежели ваше, и для вас это - важное обстоятельство, мимо которого вы не можете пройти, потому что при более свободном порядке, легче добиваться своих целей, используя более совершенный инструмент, а вы уверены, что ваш инструмент достаточно совершенен для этого. > > Для более строго порядка, предлагаемого мной, очевидно, что ваш инструмент уже не годится, это лишает вас перспектив в разумно устроенном обществе и, естественно, не может вас устроить. >
> Понятно, что в том обществе, которое вас в большей степени устроит, будут такие законы, которые менее сообразительные индивиды должны будут строго соблюдать, быть законопослушными, а более изобретательные находить в них полезные для себя лазейки по принципу, - "Не пойман - не вор" и держаться вместе, для того, чтобы и дальше пасти дающих мясо и шерсть овец. > > Здесь, на форуме мы наблюдаем точно такую же картину, как и в действительности.
И жизнеспособность в том числе. Ваш порядок не только не строгий но и допускает сотни разных трактовок. И именно при таком раскладе люди не умиещие формулировать четко свои мысли и выстраивать логические цепочки будут в проиграше. Это что-то похожее будет на правовое поле в постсоветских странах когда закон как дышло в какую сторону повернул в такую вышло.
16:56 03.06.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> И жизнеспособность в том числе. Ваш порядок не только не строгий но и допускает сотни разных трактовок.
Приведите парочку для подтверждения справедливости ваших слов. Мне представляется, что мы будем иметь однозначное соответствие. Для утверждений, всё-таки нужны обоснования.
> И именно при таком раскладе люди не умеющие формулировать четко свои мысли и выстраивать логические цепочки будут в проигрыше.
Ещё не доставало, чтобы глупцы опять были в выигрыше! Неумение чётко формулировать свои мысли является удостоверением неполноценности субъекта в качестве человека и гражданина.
17:58 03.06.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Неумение чётко формулировать свои мысли является удостоверением неполноценности субъекта в качестве человека и гражданина.
Имхо, вербальные способности - важный признак ума, но важней - итоги деятельности человека, а не гармонично сотрясаемый его голосовыми связками воздух.
18:06 03.06.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Неумение чётко формулировать свои мысли является удостоверением неполноценности субъекта в качестве человека и гражданина.
>Имхо, вербальные способности - важный признак ума, но важней - итоги деятельности человека, а не гармонично сотрясаемый его голосовыми связками воздух.
Эк, куда хватили?! Оценка итогов деятельности требует аналитических способностей, которые даются далеко не каждому, однако. В подтверждение можно сослаться на этот форум, где годами не стихает накал борьбы оценивающих результаты деятельности...
18:11 03.06.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Оценка итогов деятельности требует аналитических способностей, которые даются далеко не каждому, однако
А при чём тут способность чётко излагать мысли?
18:24 03.06.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Оценка итогов деятельности требует аналитических способностей, которые даются далеко не каждому, однако
>А при чём тут способность чётко излагать мысли?
Речь идёт о неумении чётко формулировать свои мысли, то есть о неумении мыслить. Субъект, не умеющий порядочно мыслить, разве может что-то толково проанализировать? Здесь есть прямая, непосредственная связь.
Наведение разумного порядка предусматривает принятие таких мер, которые отобьют охоту судить о неподсудном для неподготовленных для этого субъектов.
Не суди некомпетентно, да не судим будешь некомпетентными.
18:30 03.06.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> аведение разумного порядка предусматривает принятие таких мер, которые отобьют охоту судить о неподсудном для неподготовленных для этого субъектов.
Вы так верите в силу слова и ранимость реальных властителей, что слово обидной несправедливой критики отобьёт у них руки от радения за общество? Имхо, все рассуждения о компетентной критике ведут к пункту опроса "А кто будет определять?"
18:42 03.06.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Вы так верите в силу слова и ранимость реальных властителей, что слово обидной несправедливой критики отобьёт у них руки от радения за общество?
Я не верю, а знаю, что сила Порядка неодолима, когда есть возможности его поддерживать.
> Имхо, все рассуждения о компетентной критике ведут к пункту опроса "А кто будет определять?"
Так вот, желающие критиковать должны прежде дать удовлетворительный ответ на этот сертифицирующий вопрос, - А кто должен определять?. Пожалуйста, ответьте на него...
19:13 03.06.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Так вот, желающие критиковать должны прежде дать удовлетворительный ответ на этот сертифицирующий вопрос, - А кто должен определять?.
Минимальным условием должно быть понятие, чего стонущий хочет. А сообщение ответственному господину о своих притязаниях можно отнести к критике?
>> И жизнеспособность в том числе. Ваш порядок не только не строгий но и допускает сотни разных трактовок.
> > Приведите парочку для подтверждения справедливости ваших слов. > Мне представляется, что мы будем иметь однозначное соответствие. > Для утверждений, всё-таки нужны обоснования. >
>
>> И именно при таком раскладе люди не умеющие формулировать четко свои мысли и выстраивать логические цепочки будут в проигрыше.
> > Ещё не доставало, чтобы глупцы опять были в выигрыше! > Неумение чётко формулировать свои мысли является удостоверением неполноценности субъекта в качестве человека и гражданина.
Что приводить? То что у нас с вами разное понимания мусора это я вам гарантирую и рано или поздно мы при таких раскладах схлеснемся. Ну так вы уж определитесь, то меня обвиняете в том что я хочу использовать свои преимущества против дураковх то теперь почти прямым текстом говорите, что они должны страдать. Усидеть на 2 стульях не получится.
22:20 03.06.2011
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Что приводить? То что у нас с вами разное понимания мусора это я вам гарантирую и рано или поздно мы при таких раскладах схлеснемся.
То есть, вы хотите сказать, что вправе иметь своё представление об информационном мусоре? Я правильно вас понял?
Сформулируйте, пожалуйста, определение информационного мусора и продолжим обсуждение .
