Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вопрос знатокам геральдики.

  Кухарка
cooky


Сообщений: 4767
04:52 18.05.2011
На рубеже XVII и XVIII столетий Петр I озаботился приведением российской государственной символики в соответствие с геральдическими правилами. Были установлены основные расцветки для орла (черный в золотом поле) и всадника (червлёное(13) поле, серебряный конь). Помимо этого, значение всадника было радикально переосмыслено. Во-первых, не без влияния иноземцев Петр I «переименовал» ездца в святого Георгия. (Прим.: тогда же, в связи с принятием Петром I императорского титула царские короны были заменены на императорские.)
В 1722 году Петр I поручил работу с гербами выдающемуся геральдисту своего времени, пьемонтскому графу Франческо (Франциск Матвеевич) Санти. Вопреки общим геральдическим нормам Санти оставил ездца повернутым вправо от зрителя – в геральдическую левую сторону (В геральдике стороны определяются с точки зрения самого герба; таким образом, левая сторона находится справа от зрителя. Герб условно мыслится изображенным на щите; нормальное положение щита – с левой стороны воина; в этом случае фигура, повернутая в щите геральдически вправо, оказывается обращенной вперед относительно воина, а фигура, повернутая влево, как бы смотрит назад. Поэтому поворот геральдически вправо считается в гербоведении нормой, а поворот влево – аномалией, которую необходимо оговаривать в блазоне.)" http://sovet.geraldika.ru/article/23158




"В конце царствования Николая I барон Б. В. Кене, который тогда управлял департаментом герольдии, предпринял попытки придать гербу черты западноевропейской геральдики. В частности изображение орла должно было стать более строгим. Герб Москвы (прим.: изображение Георгия Победоносца на красном фоне) должен был изображаться лишь во французском щите, всадника необходимо было повернуть согласно геральдическим правилам в левую от зрителя сторону. Но его проекты реализованы лишь при Александре II, так как в 1855 году Николай I скончался, не успев реализовать проекты Б.В. Кене.
Большой государственный герб Российской империи введён 11 апреля 1857 года по указу императора Александра II (1855-1881)." http://www.levantsov.ru/bookinfo-ivanov-aa/ivan...

Так что, изображение всадника (Георгия Победоносца) никак не связано с Западом и Востоком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


20:11 18.05.2011
Рассмотрим еще раз внимательно герб Российской Империи.


.html
Мы уже выяснили, что на пузе этой птички изображен вседник с копьем, поражающий зловредного дракона. То ли это некий монарх, то ли святой Георгий, но в любом случае, это есть герб Московии.
Но, помимо этого, на каждом крылышке избражены еще по четыре небольших герба. Что же это за гербы?
Начнем слева направо, сверху вниз.
Итак:
Герб Казани (Татарстана)


.html
Герб Польши


.html
Герб Таврической губернии


.html
Дальше идет комбинированный такой герб, слепленный сразу из трех:
Киеского княжества


.html
Владимирского


.html
Новгородского


.html
Теперь переходим на правое крыло птички. Здесь находятся гербы
Астраханский


.html
Сибирский


.html
Грузинский
(Нет картинки)
Финский


.html
Таким образом, мы видим, что в настоящее время из этих десяти провинций, чьи малые гербы были размещены на крыльях имперской птички, Россия сохранила лишь половину... А что будет через двадцать лет? Думаю, св. Георгий будет бороться со змеем в гордом одиночестве...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  granychar
rex4004


Сообщений: 3199
00:31 19.05.2011
Владимир писал(а) в ответ на сообщение:
> Не думаю что древние геральдисты так фривольно относились к делу.
quoted1

А их (древних геральдистов) просто не было. всадник(с мечом ли либо копьем) - Ярило, которого самого потом отождествили с Егорием.
Да и вообще, "печать с конным образом выступает в сфрагистике князей и феодальных владельцев на западе Европы уже в XI в. Позже, до появления гербовых печатей конная фигура была наиболее частым изобразительным мотивом печатей княжеских и всего рыцарства. Рыцарь на коне, который шагает или бежит галопом. в оружии, с прапарцом или мечом, вместе со щитком в руке - был иконографическим эквивалентом выражения - DUX (князь) " (Не моё, польский исследователь геральдики и сфрагистики С.К. Кучинский)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
veld


Сообщений: 441
00:44 19.05.2011
granychar писал(а) в ответ на сообщение:
> Владимир писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не думаю что древние геральдисты так фривольно относились к делу.
quoted2
>
> А их (древних геральдистов) просто не было. всадник(с мечом ли либо копьем) - Ярило, которого самого потом отождествили с Егорием.
> Да и вообще, "печать с конным образом выступает в сфрагистике князей и феодальных владельцев на западе Европы уже в XI в. Позже, до появления гербовых печатей конная фигура была наиболее частым изобразительным мотивом печатей княжеских и всего рыцарства. Рыцарь на коне, который шагает или бежит галопом. в оружии, с прапарцом или мечом, вместе со щитком в руке - был иконографическим эквивалентом выражения - DUX (князь) " (Не моё, польский исследователь геральдики и сфрагистики С.К. Кучинский)
quoted1
Дык я сним и не спорю,просто вы как мне показалось посчитали что оба всадника равны,для меня они разные.Ибо в одном всадник с мечов,в другом всадник поражающий ЗМЕЯ (Брамис,дракон положительный перс в геральдике).Да и сомневаюсь я что геральдика столь юная.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
01:11 19.05.2011
Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
> Птицы не имеют наружных половых органов.
quoted1

А как же клюв?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


06:54 22.05.2011

Наиболее древнее из известных изображений двуглавого орла датируется XIII век до н. э. Это наскальное изображение двуглавого орла, схватившего двух зайцев. Служил гербом хеттских царей.

Двуглавый орел служил гербом множества стран на протяжении долгой истории. В том числе Византии:


.html
Священной Римской Империи:


.html

В настоящее время эта птичка, помимо России, используется в гербах Албании (что символично ):


.html
Сербии:


.html
Черногории:


.html
Черниговской области Украины (как ни странно):


.html
А также используется лучшими друзьями России — масонами из ложи Древнего Шотландского Устава:


.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    Вопрос знатокам геральдики.. На рубеже XVII и XVIII столетий Петр I озаботился приведением российской государственной ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия