> И мение имею непростое > Жизнь личная здесь- не предмет подспорий > Кто будет приставать, того-урою!
Кто что имеет против тех что за бугром, Бугры опасны, просто не зовут в свой дом, А если позовут, то лучше не спеши - Уроют, не дай Бог , век воли - не ищи! )))
17:42 24.11.2008
dox Я Вас предупреждал что совершенно свободной земли нет. Все темы и раделы функциоируют согласно Конституции м Павил форума, которы имеют - жесткую и относительную степень мадерации. Форумы участников функционируют в рамках правил и целей установлених их создателями, но не должны иметь больших расхождений с основныи правилами и Конститцией А вседозволенность - ни есть СВОБОДА.
Вы перешли рубикон. Пеняйте на себя. Любой Ваш оскорбительный пост, не важно в чей адрес, отныне будет удалятся.
А потому, прислушайтесь к совету
Поспешайте накатать на меня очередную телегу. Авось администрция и сжалится над Вами и закроет для меня возможность мадерировать эту тему.
>И хоть знает с.ука
Вдоль \"проспекта Ленина\",- Что Калымский тракт Всё костьми усеяно - Это тракт в ГУЛАГ
По нему, извилистой Змейкою бредёт, Разный в телогреечках Лагерный народ.
Кто то кровью харкает, Кто то зло сопит. Ну, а кто, украдкою, На друзей стучит.
И хоть знает с.ука Чем закончит век - Жить уже без стука Он не может, нет.
1987
19:32 24.11.2008
Furia писал(а):
>-А сказать я хочу следующее; всё познаётся в сравнении.
> Вот я пожила здесь, как говорит Брамис, в супердержаве. > Вы знаете, я первые 3 года была очарована. > Во-первых их приветливыми улыбками. > Во-вторых их толерантностью > их пунктуальностью, их дорогами, их сервисом... > да я даже дерзнула подумать, что им не присущи такие человеческие качества > как зависть и злоба..... > Лучше бы я не очаровывалась! > Поскольку тогда не пришлось бы разочаровываться. > Чем больше я знала язык, манеры и причины, а не следствия, > тем более становилось ясным: > во-первых- это не улыбки, а врождённый оскал... > во-вторых толерантность- просто сдерживаемые эмоции > пунктуальность- да! но это-деньги )))) > дороги, сервис- да! за всё заплачено )) > зависть и злоба- ого-го! только изощрённые, с улыбкой. > Вообщем пропасть между нами, ментальная. > И я их понимаю. Здесь ты находишься как под микроскопом. > Налоговая инспекция, гос.органы знают о тебе больше, чем ты сам. > всё фиксируется, каждый неверный поворот машины.
> Все держится под строгим контролем, и в твоих же интересах > идти по заданному направлению, и не дёргаться. > Все как один!
Во-первых, должен извиниться. Извиняюсь. Прости. милая, моя вина. Мне следовало тебя предупредить, что \"свободная тема\" на этом форуме — заповедник всяких непуганных доксов. Во-вторых, хоть убей, не понимаю тебя. Ты пишешь \"Вы знаете, я первые 3 года была очарована. Во-первых их приветливыми улыбками. Во-вторых их толерантностью их пунктуальностью, их дорогами, их сервисом...\" Так чего же тебе (мне) еще надо? Человек тебе приветливо улыбнулся, ты — ему. Прекрасно! Чего еще? Мне на фиг не надо лезть в его душу, чтобы копаться в ней совковой лопатой, пока не выясню, что улыбка его фальшивая. Да и ему я не собираюсь позволить нарушать мое прайвеси. Для меня это свято! Если я тут от чего и страдаю — так это от совершенно излишней коммуникабельности и компанейскости моих сограждан. Меня жутко достали наши скотские корпоративы с выяснением в конце программы сакраментального вопроса — кто кого уважает. Нет хуже наказания, чем принудительное общение. На западе, как мне кажется, это, в основном понимают. Далее ты пишешь \"толерантность- просто сдерживаемые эмоции\". Ты что, несогласна, что эмоции (особенно негативные, разрушительные) надо сдерживать? Или ты предпочитаешь, чтобы тебе их обрушили на голову? Толерантность — это именно то, что позволяет не превращать человеческое общежитие в ад, лично стараюсь всячески это качество в себе воспитывать и культивировать (именно, сдерживая эмоции). И надеюсь, что достиг в этом некоторых успехов. Толерантность — это уважение чужой свободы, и это прекрасно! Про пунктуальность, по-моему, и говорить нечего! Я ненавижу непунктуальных людей. Они разрушают мою гармонию, с ними отвратительно иметь дело. Короче, я, извини, не понял, чем тебя не устраивают голландцы. Неужели тем, что живут по закону?
19:54 24.11.2008
Разве не прекрасно. что в стране верховенство закона? Разве это — не гарантия от жутчайшего беспредела? И что еще прекрасно — это, когда общество заботится о своих лузерах и аутсайдерах. В Ютландии недалеко от Вильдберга есть деревушка Мёльтруп. Там на полном обеспечении живут бывшие алкоголики, наркоманы, и просто неудачники, разорившиеся бизнесмены и пр. Каждый может свободно приезжать в Мёльтруп и уезжать оттуда, но на территории самого Мёльтрупа действует строгий сухой закон. Там много садов, есть коровы, фабрика по производству футляров для ювелирных украшений. Люди работают там по своему желанию. Там есть клуб верховой езды, боулинг, поле для мини гольфа. С этими людьми работают врачи, психологи. Все это под покровительством королевы. Вот и скажи, будет ли когда-нибудь Россия (или Украина) так относиться к своим отверженным?
20:40 24.11.2008
Всему своё время. Могу я чайку попить?
ПРОХОДЯЩИЙ -
20:42 24.11.2008
Проходящий писал(а): Могу я чайку попить?
Приятного аппетита!
20:50 24.11.2008
Так Вы опоздали. Но, всё равно, Kiitos - Спасибо!
21:26 24.11.2008
Проходящий писал(а): Kiitos
Это по-фински? VÆRSGO! (Пожалуйста!)
21:34 24.11.2008
Bramis писал(а):
>Во-первых, должен извиниться. Извиняюсь. Прости. милая, моя вина. Мне следовало тебя предупредить, что \"свободная тема\" на этом форуме — заповедник всяких непуганных доксов.
> Во-вторых, хоть убей, не понимаю тебя. Ты пишешь \"Вы знаете, я первые 3 года была очарована. > Во-первых их приветливыми улыбками. > Во-вторых их толерантностью > их пунктуальностью, их дорогами, их сервисом...\" > Так чего же тебе (мне) еще надо? Человек тебе приветливо улыбнулся, ты — ему. Прекрасно! Чего еще? Мне на фиг не надо лезть в его душу, чтобы копаться в ней совковой лопатой, пока не выясню, что улыбка его фальшивая. Да и ему я не собираюсь позволить нарушать мое прайвеси. Для меня это свято! Если я тут от чего и страдаю — так это от совершенно излишней коммуникабельности и компанейскости моих сограждан. Меня жутко достали наши скотские корпоративы с выяснением в конце программы сакраментального вопроса — кто кого уважает. Нет хуже наказания, чем принудительное общение. На западе, как мне кажется, это, в основном понимают. > Далее ты пишешь \"толерантность- просто сдерживаемые эмоции\". Ты что, несогласна, что эмоции (особенно негативные, разрушительные) надо сдерживать? Или ты предпочитаешь, чтобы тебе их обрушили на голову? Толерантность — это именно то, что позволяет не превращать человеческое общежитие в ад, лично стараюсь всячески это качество в себе воспитывать и культивировать (именно, сдерживая эмоции). И надеюсь, что достиг в этом некоторых успехов. Толерантность — это уважение чужой свободы, и это прекрасно!
> Про пунктуальность, по-моему, и говорить нечего! Я ненавижу непунктуальных людей. Они разрушают мою гармонию, с ними отвратительно иметь дело. > Короче, я, извини, не понял, чем тебя не устраивают голландцы. Неужели тем, что живут по закону? >
Чем не устраивает голландское общество? Тем, что в этом обществе выгоднее для себя не жить, а присутствовать. Вот как ты говоришь, глянул, что тебе улыбаются, и ладно... А не получется так, не всегда получается. Ведь общество подразумевает человеческие отношения. Коллег, соседей, знакомых, родственников... Вот и ходят они часто \"отмороженные\", они в этой системе родились. А нам трудно, тем, что много энергии уходит, пока начнёшь понимать. Не устраивает тем, что общественные нормы гнут тебя исподволь. И нам, эмигрантам приходится \"гнуться\" больше. Ну, вот один из примеров : Соседи, голландцы, улыбчивые такие. А за спиной, ни слова ни говоря позвонили в полицию, нажаловались, что их напрягает мусорник. Мусорник моей знакомой русской девушки с её голландским мужем. Эта знакомая просто перестала мусорник выставлять для опорожнения, Ну там по личным разборкам с мужем-голландцем. И он, естесственно воняет. Так вот; соседи, продолжая мило здороваться и улыбаться, ни слова ни говоря, попросту накапали в полицию... Это типично. Кстати, должность стукача здесь высокооплачиваемая и уважаемая. Типично, что себя они считают более продвинутыми и стоящими выше на социальной лестнице по отношению к аллохтонам (т.е. нам) И если ты что-то обьяснила коллеге, то через пол-часа она придёт и обьяснит тебе это назад. Ну, вроде бы это не она не понимает, а я, (которая ей только что рассказала) Причём не моргнув глазом. Типично, что улыбаясь тебе в лицо, ты от этого же человека через время можешь получить f.u.c.k you в письменной форме. Типично, что если кухонный нож для резки хлеба, им не додумаются резать овощи...( немного утрирую, но вообщем так))) Типично, что любят жалеть слабого ( чувствуя свою силу при этом и \"благородство\") Но не любят, если слабый вдруг дерзнёт становится с ними на одну планку.... и т.д и т.п... П.С. На doxa я , конечно же, не обращаю внимания уже. ))
21:56 24.11.2008
Bramis писал(а):
>
-Так, что я пропустила... Душевность... не, в душу никто не лезет. Дети зарабатывают себе сами на обучение. Родители- на дома престарелых... Для встреч надо звонить, обязательно договариваться время, дату... Друг друду тоже не признаются в своих бедах. НИКОГДА и НИЗАЧТО! Иначе ты-лузер. А если ты лузер- затопчут... Часто узнаёшь о ком -то как гром на голову- повесился, убил жену и детей, лечится у психиатра.... Толерантность.... та, о которой ты говоришь- да! Искренняя толерантность. Очень большие проблемы здесь сейчас с терпимостью. Потому что нетерпимость побеждает. Особенно по отношению к арабским (марокко, турки), антилианы проблематичны.( и наоборот, в обратную сторону) Когда-то они были выгодны как дешёвая рабочая сила на чёрные работы. А теперь они здесь женятся на своих, родственников перетянули, и вообщем-то живут своими обществами. И голландские нормы им как-то не по душе. Педики всякие, вульгарные женщины, коммерческая вседозволенность,..и т.д... Но свобода у них, конечно есть. Их мечети, пособия различные социальные наровне с голландцами. Но...общество их в основном не принимает. Законопослушание... я бы не сказала...не везде, во всяком случае. Если воруют, то по- крупному, картелями...)) Ну и от налоговой попытаться скрыться -святое дело! )) Вспомни Хиддинка, например. Футбольного тренера.
22:36 24.11.2008
Bramis, вы киборг? Или хуже? А понял, вирус. Срочно касперыча.
22:47 24.11.2008
Bramis писал(а):
> Разве не прекрасно. что в стране верховенство закона? Разве это — не гарантия от жутчайшего беспредела? И что еще прекрасно — это, когда общество заботится о своих лузерах и аутсайдерах. >
-Конечно законность я приветствую. Но я как нормальный человек и веду себя нормально. ( ну, матюки и вредность характера не считаются))) Ну я к тому, что у меня нет мысли кого-то напрягать и т.д. А вот законность меня напрягает периодически. Даже в небольших ежедневных бытовых мелочах. Она же, законность, меня, конечно, и защищает. Но лучше с ней не связываться, и не гарантия, что защитит. Социальная система в Голландии очень хорошая. Иногда кажется, что лучше быть признанным ущербным, чем работающим и нормальным. Бо из последних выжимают все соки в пользу ущербных. У тебя будет соц. жильё, сравнительно недорогое, пособие, страховка. Но и статус... социальника (неполноценного). Но ничего, многие голландцы не брезгуют. Особенно при прошлом кабинете. Сейчас немного прикрутили. А вообще выживаемость должна быть здесь 100% ной. А у нас, эмигрантов и того выше.
00:05 25.11.2008
Косов писал(а):
>Bramis, вы киборг? Или хуже? А понял, вирус. Срочно касперыча.
Скажите, патриот Косов, почему Вы считаета меня киборгом или вирусом? Может быть, у меня маловато извилин, но я, ей Богу. не понимаю. Кстати, касперыч — отстой. Он жутко тормозит систему. Рекомендую — аваст!
00:22 25.11.2008
Знаешь, Фурия, мне надо осмыслить то, что ты сказала. Конечно, я понимаю, что идеальных стран не бывает, везде свои недостатки. Но мне многое из того, что ты рассказала нравится. Нравится то, что у вас не принято заявляться в гости, как снег на голову — это здорово. Нравится, что люди указывают полиции на ее недоработки. В конце-концов, полиция существует на деньги граждан и обязана работать нормально — иначе, какой в ней смысл? То что в Голландии (утрированно говоря) выгоднее не работать, чем работать — так это и в Дании так. Но это палка о двух концах. Борясь за социальные блага, они воспитали уже несколько поколений шлангов. В городе Фредериксверк есть металлургический комбинат. Чуть ли не половина работающих на нем — выходцы из Восточной Европы — прибалты, румыны. А датчане скорее подадутся в социалы, чем в металлурги. Постепенно исчезает дух западного человека, его пассионарность, и добром это может не кончиться, как ты считаешь?
00:49 25.11.2008
Сейчас слушаю вашу \"чарiвну Марiчку\" (Верес) — Daemon Lover, песенку моей юности и балдею. Как жаль, что такие люди так рано уходят...
