> Всё зависит от того, какие цели ставит перед собой государство и общество. Самоизоляция не порок, если она пользуется хорошей фильтрационной системой, позволяющей брать полезное и не пропускать вредное. > Технологии - это хорошо, но что-то не замечаю, чтобы благодаря им человек стал счастливее, скорее он стал ленивее и гедонистичней.
Не согласен.Самоизоляция это все таки порок,а особенно для нашей страны.Фильтрационных же систем подобного рода не существует.В СССР если помните,пытались фильтровать даже музыку,и к чему это привело?Все равно несмотря на запреты и фильтры,продавали пласты из под полы,на ребрах записывали и тд.Из за того что человек хотел слушать музыку ,разную музыку,даже ту которую не пускали фильтры,его чуть на костер не отправляли,это не есть гуд.Может это и не совсем удачный пример,но фильтры это не то.Даже самые полезные технологии,имеют побочный эффект,а как без этого?Такова цена прогресса.Ведь и рентгеновский аппарат,на котором нам делают флюорографию,тоже имеет побочное действие,малое,но все же.Что то приобретая,надо уметь чем то и жертвовать.Человек может,да скорее всего и не стал счастливее,но благодаря технологиям,мы уже не охотимся ради пропитания,с копьем у которого каменный наконечник,мы не ждем писем неделями,даже чтобы вызвать скорую помощь,мы не бежим уже искать исправную будку телефона автомата,а наши дети кстати и не знают,что это такое.
11:31 14.09.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Если это не так у нас сейчас, то это не значит, что так не должно быть. > Простая логика, продовольствие - основа жизни, следовательно, всё, что связано с его производством - основа безопасности. Не оружие и разведка, а конструктор с\\х машин, химик, агроном, фермер-крестьянин - стратегический костяк общества, понимающего, что оно сосуществует с другими странами - завистниками и ворами.. а временами - и грабителями! > Видите, как легко узнать важный участок, определив приоритеты и чётко им следуя.
Значит именно это,так не должно быть.Страна занимающая половину евразийского континента,и пятую часть мира,не может жить в самоизоляции,это противоестественно.Простая логика, продовольствие - основа жизни,да чушь это,чего ты в жратву вцепился,никто ее не отнимет у нас.С/х да, должно быть развито,но даже сельское хозяйство не может существовать без современных технологий,элементарного обмена опытом.А у нас на данный момент даже землю толком пахать не умеют######ыа ты говоришь конструкторы с/х машин.В стране ни одного путнего комбайна не придумали. kroser8 писал(а) в ответ на :
> Может, я не так понимаю железный занавес.. > Это один человек без коллектива одичает.. а 142 миллиона - никогда! Есть ГРУ, есть академия наук, есть промышленный шпионаж, есть ресурсы и золото.. а продать нам то, чего не хватает, всегда найдутся жадюги.. даже секрет атомной бомбы продали Сталину! > Обучать в кембриджах и сорбоннах не сынков олигарховых и номенклатурных, а цвет нации с условием вернуться на Родину. Покупать учёных. Железному занавесу - да!)
142 млн,одичают как раз быстрее одиночки.А кто тебе позволит безнаказанно шпионить,ты же за железным занавесом,от всех отгородился?Этот ход кстати будет расцениваться другими государствами очень неоднозначно.Мы для всех станем если и не врагами,то очень подозрительным государством.А цвет нации из изолированной от мира страны,каким образом попадет в Кебридж?Кто их туда примет?И с чего ты взял,что обучившись в Кембридже,люди эти вернуться в свою страну огороженную со всех сторон колючкой.Да ни за какие коржики.Все!Все что ты предлагаешь уже было и к чему привело все мы были свидетелями.До сих пор эту баланду расхлебать не можем.Эту идеологию мы уже проходили.Так что давай придумывай новую.
12:22 14.09.2011
[quote]Антикоммунист. Избитые штампы.. от Вас не ожидал.[/quote]
Ну право же, разве нет?)) Чинопочитание в том виде, как оно есть - из СССР. Ущербные бизнес-модели - из СССР. Как бы демократическое общество с партийной верхушкой - оттуда же.
12:52 14.09.2011
Николаевич писал(а) в ответ на :
> Простая логика, продовольствие - основа жизни,да чушь это,чего ты в жратву вцепился,никто ее не отнимет у нас.С/х да, должно быть развито,но даже сельское хозяйство не может существовать без современных технологий,элементарного обмена опытом.А у нас на данный момент даже землю толком пахать не умеют######ыа ты говоришь конструкторы с/х машин.В стране ни одного путнего комбайна не придумали
Я и пишу о том, что относится к с\\х! Конструкторы, пром-сть, агрономы, химики, конвейеры, заводы.Николаевич писал(а) в ответ на :
> 142 млн,одичают как раз быстрее одиночки.А кто тебе позволит безнаказанно шпионить,ты же за железным занавесом,от всех отгородился?
Хо, Сталину же разрешали.. Офицер гру, пишете?
13:10 14.09.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Хо, Сталину же разрешали.. Офицер гру, пишете?
Хочешь Сталина обратно?А еще одного 22 июня,мы уже не потянем.Во всяком случае не сейчас.
13:47 14.09.2011
Николаевич писал(а) в ответ на :
> Хочешь Сталина обратно?А еще одного 22 июня,мы уже не потянем.Во всяком случае не сейчас.
Сталин мёртв, но его дело или будет продолжено, или империи не станет.
16:26 14.09.2011
Николаевич писал(а) в ответ на :
> Не согласен.Самоизоляция это все таки порок,а особенно для нашей страны.Фильтрационных же систем подобного рода не существует.В СССР если помните,пытались фильтровать даже музыку,и к чему это привело?Все равно несмотря на запреты и фильтры,продавали пласты из под полы,на ребрах записывали и тд.Из за того что человек хотел слушать музыку ,разную музыку,даже ту которую не пускали фильтры,его чуть на костер не отправляли,это не есть гуд.Может это и не совсем удачный пример,но фильтры это не то. >
При нашей бездумной восприимчивости, фильтры нужны для сохранения своего лица. Если раньше дворянство страдало галломанией и презрительно относилось к народному фольклору, это было не страшно, так как основная масса русских состояла не из дворян. Если помните, у нас было мощное движение ВИА, как альтернативы, но, к сожалению, оно не вылилось в свободное творчество, слишком его сдерживали и регламентировали. Это был не фильтр, а тупой партийно-чиновничий диктат. Никто ничего на костер не отправлял, просто официально не приветствовалось.За "Битлз" и "Роллинг стоунс" не сажали, сажали за фарцу.
> Даже самые полезные технологии,имеют побочный эффект,а как без этого?Такова цена прогресса.
А зачем платить такую цену, разве по большому счету оно стоит того? Прогресс является всего лишь ускорителем естественного витка развития. В сравнении это примерно как новые веяния с периодичностью в столетие или каждый день. Мы все торопимся, а куда? Можно заставить овощ вырасти быстрей, но его качество от этого не становится лучше.
> Что то приобретая,надо уметь чем то и жертвовать.
Обычно мы готовы пожертвовать собой, но жертвовать детьми и грядущими поколениями.... извините...
> Человек может,да скорее всего и не стал счастливее,но благодаря технологиям,мы уже не охотимся ради пропитания,с копьем у которого каменный наконечник,мы не ждем писем неделями,даже чтобы вызвать скорую помощь,мы не бежим уже искать исправную будку телефона автомата,а наши дети кстати и не знают,что это такое. >
Тогда почему человек становится все более бездуховным и лишается нравственной опоры, ведь он максимально свободен от тяжелого физического труда? В век совершенных средств коммуникации, транспорта и пр. он стал менее профессиональным, потому что приобретая навыки, он не вкладывает в них свою душу. Короче, идет обратно пропорциональное движение хомо сапиенса относительно стремительно развивающегося прогресса. Почему у нас гибнет так много людей, ведь мы же стали жить намного лучше, чем наши предки и опустошительной войны у нас вроде бы нет? Жить по принципу улитки российскому человеку не присуще, но и по-другому он жить почти разучился.
16:52 14.09.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Сталин мёртв, но его дело или будет продолжено, или империи не станет.
Империи нет и сейчас.Из чего же строить ее на этот раз?
17:06 14.09.2011
Николаевич писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сталин мёртв, но его дело или будет продолжено, или империи не станет.
> Империи нет и сейчас.Из чего же строить ее на этот раз?
Пока есть чему отделяться - империя есть. Федерация - название-фиговый листок.)
> Избитые штампы.. от Вас не ожидал.[/quote] > > Ну право же, разве нет?)) Чинопочитание в том виде, как оно есть - из СССР. Ущербные бизнес-модели - из СССР. Как бы демократическое общество с партийной верхушкой - оттуда же.
Чинопочитание по-сравнению с РИ у нас сейчас как чинопрезрение. И по сравнению с Западом разгильдяйство и непочтение к начальству вопиющи. Попробуй там скажи поперёк менеджеру. Боятся быть уволенными за нестриженые ногти и волосы в носу.
17:16 14.09.2011
Fil писал(а) в ответ на :
> При нашей бездумной восприимчивости, фильтры нужны для сохранения своего лица. Если раньше дворянство страдало галломанией и презрительно относилось к народному фольклору, это было не страшно, так как основная масса русских состояла не из дворян. Если помните, у нас было мощное движение ВИА, как альтернативы, но, к сожалению, оно не вылилось в свободное творчество, слишком его сдерживали и регламентировали. Это был не фильтр, а тупой партийно-чиновничий диктат. Никто ничего на костер не отправлял, просто официально не приветствовалось.За "Битлз" и "Роллинг стоунс" не сажали, сажали за фарцу.
Для сохранения своего лица,нужны не фильтры,а грамотная национальная политика,воспитание в людях чувства здравого патриотизма.А любые фильтры они и превращаются со временем в партийно-чиновчий диктат,по другому и быть не может.
Fil писал(а) в ответ на :
> А зачем платить такую цену, разве по большому счету оно стоит того? Прогресс является всего лишь ускорителем естественного витка развития. В сравнении это примерно как новые веяния с периодичностью в столетие или каждый день. Мы все торопимся, а куда? Можно заставить овощ вырасти быстрей, но его качество от этого не становится лучше.
Прогресс на мой взгляд,не является ускорителем,он является следствием естественного витка развития. Да и люди то не овощи.
Fil писал(а) в ответ на :
> Обычно мы готовы пожертвовать собой, но жертвовать детьми и грядущими поколениями.... извините...
А зачем приносить в жертву грядущие поколения?Это не жертва.Уже сейчас я на примере собственных детей могу наблюдать,что им многое непонятно из того,что и как происходило в моем времени,а я иногда к сожалению не понимаю их,потому что есть вещи которые приемлют только определенные поколения,остальным же кажется,что все не так как надо.Это эволюция поколений.
Fil писал(а) в ответ на :
> Тогда почему человек становится все более бездуховным и лишается нравственной опоры, ведь он максимально свободен от тяжелого физического труда? В век совершенных средств коммуникации, транспорта и пр. он стал менее профессиональным, потому что приобретая навыки, он не вкладывает в них свою душу. Короче, идет обратно пропорциональное движение хомо сапиенса относительно стремительно развивающегося прогресса. Почему у нас гибнет так много людей, ведь мы же стали жить намного лучше, чем наши предки и опустошительной войны у нас вроде бы нет? Жить по принципу улитки российскому человеку не присуще, но и по-другому он жить почти разучился.
Бездуховным?Да духовные ценности меняются тут я согласен.Но кто сказал,что наши с Вами духовные ценности,это тот идеал,которого стоит придерживаться вечно?Это самый трудный вопрос.Во всяком случае я не берусь на него ответить.Жить по принципу улитки ?Да не присуще,но как должно жить?Я и хочу выяснить этот вопрос,что может направить на на путь истинный,нужна ли нам новая идеология?А если нужна,то какая.У нас сейчас по большому счету нет никакой.
17:20 14.09.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Пока есть чему отделяться - империя есть. Федерация - название-фиговый листок.)
Империя мертва.Однозначно.Государство может называться империей лишь в том случае,если его голосу в мировой политике внимают открыв рот,сила и власть-это и есть настоящие признаки империи!А не способность что то отделить.
17:27 14.09.2011
Николаевич писал(а) в ответ на :
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пока есть чему отделяться - империя есть. Федерация - название-фиговый листок.)
>Империя мертва.Однозначно.Государство может называться империей лишь в том случае,если его голосу в мировой политике внимают открыв рот,сила и власть-это и есть настоящие признаки империи!А не способность что то отделить.
Пусть так. Но без сталинского духа придёт ппц и федерации.
17:51 14.09.2011
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Пусть так. Но без сталинского духа придёт ппц и федерации.
То есть ты категорически за эксгумацию?
17:53 14.09.2011
В моем понятии, идеологии всего две. Либо общественное выше личного, и это путь к гос капитализму с высоким уровнем социальной справедливости, либо личное выше общественного и это путь к стиранию границ то есть к потере гос. независимости и властью мирового капитала. Сегодня для меня привлекательней первый путь. Хотя истина как всегда по середине.
