Монархическое движение. Его прошлое настоящее и будущее

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page

Российское дворянское собрание выдвигает ультиматум Путину

  Askold
1917mmm


Messages: 610
13:07 15.07.2013
Какое еще вранье? Вы Артем ноль первый, изучите сбор урожая 1916-го для начала. А если и были перебои чисто снабженческие,то не забывайте,что 70 процентов вагонов использовалось для переброски войск и подвоза боеприпасов и пр. имущества. А керенская продразверстка это не большевицкая. Там хлеб заставляли продавать и платили,а не отбирали.
Link Complain Quote  
  Artem_01
Artem_01


Messages: 12397
10:24 16.07.2013
Аскольд писал(а) в ответ на post:
> Какое еще вранье?
quoted1

Ваше вранье. Вы писали, что карточек в России в 1917 году не было? Или не вы?
Link Complain Quote  
  Alex_32
Alex_32


Messages: 15746
13:49 16.07.2013
Volk писал(а) в ответ на post:
> Не иностранным агентам, живущим на закордонные подачки, бухтеть о подобном.
quoted1

Большевикам ?

Volk писал(а) в ответ на post:
> Если бы.... Монарх - фигура сакральная и люди ДОЛЖНЫ верить в то, что он имеет БОЖЕСТВЕННОЕ право на управление страной. Много ли сейчас найдётся таковых в России?
quoted1

Почему-же ? Вы считаете , что в Британском содружестве большинство верят в божественное право королевы ?

Volk писал(а) в ответ на post:
> Не совсем так, дворянство дало немало выдающихся государственных и военных деятелей, но то, что к 1917 году оно подвыродилось - факт.
quoted1

Когдаж успело ? 95% всего дворянства на то время было либо личным, либо имело максимум одно два поколенья предков дворян.

Volk писал(а) в ответ на post:
> Особенно, Пугачев. прикидывавшийся Петром III.
quoted1

Пугачев вообще-то на французов работал, все хочу об этом написать да нет времени.

Artem_01 писал(а) в ответ на post:
> Пишут, что вообще карточек не было в 17 году. А это ведь явное вранье. Не так ли?
quoted1

Дефицита не было. Были скорее логистические проблемы , усугубленные политическими. Орать на митингах веселее, чем обеспечивать бесперебойную работу железнодорожного транспорта.

Artem_01 писал(а) в ответ на post:
> Читал, про золотую Орду не встречал. Ссылку сами не можете привести?
quoted1

http://www.politforums.ru/monarch/1373301183.ht...

например.
Link Complain Quote  
  Alex_32
Alex_32


Messages: 15746
14:18 16.07.2013
Volk писал(а) в ответ на post:
> Ну и какая система человечна?
quoted1

Для России и русских 1905-1914 годов по моему мнению.

Volk писал(а) в ответ на post:
> А по поводу Иосифа Виссарионовича - как только его не пытались опустить до своего уровня, ан нет - не выходит.
quoted1

Его опустили еще во время жизни. Еще когда он нагадив в штаны валялся на полу своей дачи никто не оказал ему помощь, а ближайшие подельники готовились к драке за власть. А когда Хрущев выкинул его тушку из мавзолея ни нашлось никого, ктобы выступил против.

Volk писал(а) в ответ на post:
> Но каких либо достоверных свидетельств нет.
quoted1

Свидетельств сотни. Ну хотябы телеграмму фон Кюльмана кайзеру почитайте от 3 декабря 1917.

Volk писал(а) в ответ на post:
> . Да и считать то, что германская помощь была определяющей - глупо.
quoted1

Без нее большевики так бы и остались мелкой партейкой в пару десятков тысяч членов. О такой поддержке как имели теже самые эсэры они не могли бы и мечтать.

Volk писал(а) в ответ на post:
> Достойные потомки своих отцов, считавших, что лучше с Гитлером, нежели с СССР.
quoted1

СССР тоже считал, что лучше с Гитлером первые 2 года второй мировой.

Volk писал(а) в ответ на post:
> А никто, она им сама упала в руки.
quoted1

Из немецкого генштаба ?

Volk писал(а) в ответ на post:
> А это Вы бы объяснили солдатикам в окопах. Сколько там дезертиров то было?
quoted1

Несмотря на приказ намбер один и оголтелую агитацию краснознаменных немецких агентов фронт держался. Именно предательство большевиков помогло продержаться Германии лишний год.

Volk писал(а) в ответ на post:
> Ну созвали бы это УС, дальше то что?
quoted1

Скорее всего восстановление монархии и принятие полноценной конституции. За год бардака и безвластия народ достаточно нанюхался "революционной свободы"

Volk писал(а) в ответ на post:
> Северное правительство Чайковского отметилось тем, что репрессировали четверть всего населения Русского Севера
quoted1

Точно четверть ?

Volk писал(а) в ответ на post:
> Мудьюгом и Иоканьгой детишек пугали.
quoted1

Где сидело 3/4 обычных уголовников, и померло аж 200 человек из 800 прошедших, причем большинство при попытке к бегству.
Link Complain Quote  
  Artem_01
Artem_01


Messages: 12397
14:35 16.07.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на post:

Причем тут Кара-Мурза? Вы тут заявляли что сталинец Кара-Мурза такие идеи излагает. А ссылку даете на форумного пользователя. Мы ведь не о нем речь вели, верно? А ссылку где Кара-Мурза утверждает, что Россия - преемница Золотой Орды можете привести?
Link Complain Quote  
  Artem_01
Artem_01


Messages: 12397
14:37 16.07.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на post:
> Для России и русских 1905-1914 годов по моему мнению.
quoted1

А что же сделало в 1914 году человечную систему нечеловечной?
Link Complain Quote  
  Artem_01
Artem_01


Messages: 12397
14:42 16.07.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на post:
> СССР тоже считал, что лучше с Гитлером первые 2 года второй мировой.
quoted1

СССР с 1939 по 1941 имел пакт о ненападении с Германией. И считал, пусть лучше буржуазные государства воюют между собой, раз не захотели раньше заключить с СССР союзнические договора (Это к вопросу о Мюнхенском сговоре).

Никаких союзнических действий СССР с Гитлером ни с 1939, ни до 1939 не вел. Так что не надо тут ваших фантазий.
Link Complain Quote  
  Alex_32
Alex_32


Messages: 15746
15:12 16.07.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на post:
> А что же сделало в 1914 году человечную систему нечеловечной?
quoted1

Вообще-то война началась, следовательно пришлось вводить военное положение.

Artem_01 писал(а) в ответ на post:
>
> СССР с 1939 по 1941 имел пакт о ненападении с Германией. И считал, пусть лучше буржуазные государства воюют между собой
quoted1

Германия 1930х была буржуазным государством ? Вас кто-то неправильно информировал.








Краснознаменные серпасто-молоткастые товарищи были социалистами.

Artem_01 писал(а) в ответ на post:
> Никаких союзнических действий СССР с Гитлером ни с 1939, ни до 1939 не вел. Так что не надо тут ваших фантазий.
quoted1

Совместный раздел польши и прибалтики, не ?
Link Complain Quote  
  Artem_01
Artem_01


Messages: 12397
15:24 16.07.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на post:
>Совместный раздел польши и прибалтики, не ?

Нет. Совместного раздела не было. Никакой координации взаимодействия войск СССР и нацистов на территории Польше не было. Более того, сам пакт, на который вы ссылаетесь вполне вероятно является фальшивкой, так как оригинала соглашений никто никогда не видел, а то, что Яковлев представил являлось копией с копии.

Alex_32 писал(а) в ответ на post:
>Германия 1930х была буржуазным государством ? Вас кто-то неправильно информировал.

Германия не была, хотя никаких репрессий против буржуазии и не было осуществлено. Более того, существовали закрытые элитарные клубы ведущих промышленников (буржуазия), которые затем были на ведущих ролях при Третьем Рейхе.

В 1918 г. немецкий аристократ Генрих фон Гляйхен-Русвурм создал «Объединение национальной и социальной солидарности», ставшее первой структурой основанного им «движения Кольца». Это был клуб по образцу английских политических клубов, призванный сформировать элитную организацию будущих лидеров Германии. Члены клуба, называя себя «солидаристами» и подчеркивая значимость социальных реформ (что было модно в присущей времени революционной ситуации), налаживали контакты с христианскими профсоюзами. Но при этом ни сам фон Гляйхен-Русвурм, ни его друзья отнюдь не имели в виду никакого социального равенства. Одной из основных скрепляющих идей клуба был антикоммунизм.

Второй этап: бизнес-фонд, обеспечивавший элитную структуру.

В том же 1918 г. член «Кольца» Эдуард Штадлер основал «Антибольшевистскую лигу». Лига эта заработала, согласно мемуарам Штадлера, после 10 января 1919 г., когда с подачи директора «Дойче банка» Пауля Манкивица состоялась встреча 50 крупных промышленников, банкиров и предпринимателей Германии. На этой встрече представители экономических кругов пожертвовали 500 миллионов марок в антибольшевистский фонд, и далее вносили деньги регулярно. Активное участие в организации фонда приняли промышленный король Германии Гуго Стиннес, глава объединения сталелитейных заводов Альберт Фёглер и др.

Третий этап: «Немецкий клуб господ».

В том же году все тот же Штадлер участвует в создании в рамках «Кольца» организации со скромным названием «Июньский клуб», переименованной в 1924 г. в «Немецкий клуб господ». «Немецкий клуб господ» сыграет важную роль в фашизации Германии. Его членами были вожди «Антибольшевистской лиги», а также будущий рейхсканцлер Франц фон Папен. После прихода Гитлера к власти предприятия наследника Стиннеса (сам Гуго в 1924 г. умер), а также Альберта Фёглера (заделавшегося рьяным нацистом) и других членов «Антибольшевистской лиги» станут опорами Третьего рейха.


Ну а воевала Германия против буржуазных государств. Той же Франции или буржуазной полуфашистской Польши. СССР всеми силами оттягивал момент начала войны, хотя и понимал, что она неизбежна.
Link Complain Quote  
  Imperec
Oleg1111


Messages: 4289
15:52 16.07.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на post:
> СССР с 1939 по 1941 имел пакт о ненападении с Германией. И считал, пусть лучше буржуазные государства воюют между собой, раз не захотели раньше заключить с СССР союзнические договора (Это к вопросу о Мюнхенском сговоре).
>
> Никаких союзнических действий СССР с Гитлером ни с 1939, ни до 1939 не вел. Так что не надо тут ваших фантазий.
quoted1

...3 мая 1939 года Молотов сменил Литвинова на постунаркома иностранных дел. Этот человек сыграл важную роль в обсуждении пакта о ненападении с Германией от 23 августа 1939 года, который развязал руки Гитлеру, для вторжения в Польшу. Русские внесли и свой вклад в уничтожение Польши, вторгнувшись 18 сентября 1939 года в восточные области страны. 29 сентября 1939 года Россия подписала с Германией пакт о дружбе и одновременнос этим - торговое соглашение, в значительной степени обеспечивающие Германии экономическую возможность вести войну. Русские тоже активно участвовали в мировых событиях - они захватили Прибалтику, а 30 ноября напали на Финляндию. Пока немецкие войски были занияты на Западе, русские вынудили Румынию уступить им Бессарабию. Этот последний шаг привел к тому, что 30 августа 1940 года Гитлер лично провозгласил, что гарантирует Румынии независимость....

Г. Гудариан "Воспоминания немецкого генерала"
> Нет. Совместного раздела не было. Никакой координации взаимодействия войск СССР и нацистов на территории Польше не было. Более того, сам пакт, на который вы ссылаетесь вполне вероятно является фальшивкой, так как оригинала соглашений никто никогда не видел, а то, что Яковлев представил являлось копией с копии.
quoted1

....В качестве вестника приближения русских прибыл молодой русский офицер
на бронеавтомобиле, сообщивший нам о подходе их танковой бригады. Затем мы
получили известие о демаркационной линии, установленной министерством
иностранных дел, которая, проходя по Бугу, оставляла за русскими крепость
Брест;
такое решение министерства мы считали невыгодным. Затем было
установлено, что район восточное демаркационной линии должен быть оставлен
нами к 22 сентября. Этот срок был настолько коротким, что мы даже не могли
эвакуировать наших раненых и подобрать поврежденные танки. По-видимому, к
переговорам об установлении демаркационной линии и о прекращении военных
действий вообще не был привлечен ни один военный.

В день передачи Бреста русским в город прибыл комбриг Кривошеий,
танкист, владевший французским языком; поэтому я смог легко с ним
объясниться. Все вопросы, оставшиеся неразрешенными в положениях
министерства иностранных дел, были удовлетворительно для обеих сторон
разрешены непосредственно с русскими. Мы смогли забрать все, кроме
захваченных У поляков запасов, которые оставались русским, поскольку их
невозможно было эвакуировать за столь короткое время. Наше пребывание в
Бресте закончилось прощальным парадом и церемонией с обменом флагами в
присутствии комбрига Кривошеина...

Г. Гудариан "Воспоминания немецкого генерала"

Гудариан и Кривошеин в Бресте (сентябрь 1939 г)




Советско-германский парад в Бресте


Link Complain Quote  
11:51 17.07.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на post:
> Британия демократическая государство ?
quoted1
Они просто не успели избавиться от голубокровых
Хотя за их парламент и отсутствие конституции мне и жалко их
А в России этого нет и нельзя позволить всяким ***** наживмишмся на крови вернуться и обращаться с ними по титулу,они как все,а это собрание такое-же как "Коуб любителей пива",не более
Link Complain Quote  
  Artem_01
Artem_01


Messages: 12397
13:29 17.07.2013
Имперец писал(а) в ответ на post:
> Россия подписала с Германией пакт о дружбе
quoted1

Не было пакта о дружбе. Был пакт о ненападении.

Имперец писал(а) в ответ на post:
> Советско-германский парад в Бресте
quoted1
Не было совместного парада. Был вывод одних войск и ввод других.

В описанных Гудерианом действиях нет никакой координации военных действий между военными силами. Накакого военного взаимодействия между Германией и СССР не было.
Link Complain Quote  
20:26 17.07.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на post:
> Пугачев вообще-то на французов работал, все хочу об этом написать да нет времени.
quoted1
Действительно,а мб сами пугачевцы были французами?
Не,ну логично ведь,ведь зачем бороться с несправедливостью,поднимать восстания и т.п.
Проще перекинуть лучших французских гренадеров,нарядить в шубы,отрастить бороды и в бой,против вражеской России
Link Complain Quote  
  Alex_32
Alex_32


Messages: 15746
10:29 18.07.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на post:
>
> Нет. Совместного раздела не было. Никакой координации взаимодействия войск СССР и нацистов на территории Польше не было.
quoted1

http://www.politforums.ru/monarch/1363895112.ht...

Artem_01 писал(а) в ответ на post:
> Более того, существовали закрытые элитарные клубы ведущих промышленников (буржуазия), которые затем были на ведущих ролях при Третьем Рейхе.
quoted1

Какая буржуазия на ведущих ролях в 3м рейхе ? Из баварских пивных ?

Artem_01 писал(а) в ответ на post:
> СССР всеми силами оттягивал момент начала войны, хотя и понимал, что она неизбежна.
quoted1

Оттягивар тем что в 40м 52% экспорта шло в Германию, находящуюся в состоянии войны с Британией и Францией ?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Российское дворянское собрание выдвигает ультиматум Путину. Какое еще вранье? Вы Артем ноль первый, изучите сбор урожая 1916-го для начала. А если и были ...
Russian Nobility Assembly puts forward an ultimatum to Putin. What other lies? You Artem zero first, examine harvest 1916 to start. And if they were ...
© PolitForums.net 2021 | Our e-mail:
Mobile version