> А кто просил большевиков власть брать? Временное Правительство пусть криво и косо,но вело войну,где до победы были считанные месяцы. Активно вело работу о созыве УС. На арест Ленина был выдан ордер. Что еще надо? quoted1
В стране за лето нарастал хаос. Хлеб подорожал и исчез с прилавков. Никто никому не подчинялся. Крестьяне вовсю жгли помещичьи усадьбы. Ни одно решение Временного Правительства не было доведено до конца. Власть действительно валялась на дороге.
Ну надо было подобрать власть и вернуть монархию. Тем более УС на 100 процентов бы вернуло. Это и Керенский понял , когда расследование про якобы предательство царской династии в ПМВ с треском провалилось. В 17-м стояла сытая,хорошо вооруженная армия. И никакого дифицита хлеба не было. Россия одна из воюющих сторон не вводила карточки. А цены выросли после введения `керенок`. Им никто не верил и крестьяне не хотели за них реализовывать продукцию. А царский рубль и в войну был самой твердой валютой. Да еще доллар США.
> Вы вероятно путаете Владимира Кара Мурзу и того сталиниста, которого любит Кургинян - Сергея Георгиевича Кара Мурзу. quoted1
А , сорри, это его брат. Многостаночная семейка такая. Как у Дугина в 90х. Сам вещал о "православном сталинизьме" и толи 3й толи 5й импеприи, а лучшая половина
В начале 1990 года вместе с открытым гомосексуалом Романом Калининым организовала «Ассоциацию сексуальных меньшинств» и Либертарианскую партию, затем входила в руководство других ЛГБТ-организаций — в частности, центра «Треугольник» (вместе с Машей Гессен)[3]..
(с)
А этот правильно, сейчас какой-то , спонсируемой Путиным кормушкой рулит. Путаюсь я немного в этой неруси, все на одно лицо...
> Алекс, а как вы относитесь, что нынче и Алла Пугачёва- дврянка, и Филя киркоров, и возможно даже Галкин с семьей Эльцина и Чубайса тоже состоят в Дворянском С Собрании
Никто из ниъ не состоит в нем.
В каком ? Чтобы вступить в РДС есть определенные требования, Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А деньги-то чьи они предлагают в качестве инвестиций? Никак свои фамильные сбережения? quoted1
> Ну молиться это чрезчур как мне кажется, а вот отдать должное как создатель государства СССР приемницей которой сейчас является Россия, мне кажется должен.
А евразийцы-сталинцы между прочим спонсируемые нашей сегодняшней властью, считают что Россия правопреемник монгольской империи. Может снесем памятник Минину и Пожарскому и поставим на это место памятник Чингис-Хану ? Думаю ваш любимый черный мурза будет непротив.
> Ну надо было подобрать власть и вернуть монархию. quoted1
Не для того ее свергали, чтобы потом дать ей вернуться. Идеи монархизма не пользовались популярностью даже в белом движении кстати. Монархистов там было меньшинство.
> Не для того ее свергали, чтобы потом дать ей вернуться. Идеи монархизма не пользовались популярностью даже в белом движении кстати. Монархистов там было меньшинство. quoted1
"Если бы белые догадались выдвинуть против нас идею мужицкого царя, мы бы и недели не продержались у власти".
Тот журналист, которого вы показали на фотке с Байденом, двоюродный племянник публициста Сергея Георгиевича Кара-Мурзы.
И тот, которого вы привели на фото не был никогда сталинистом.
В 1999—2001 гг. — в партии «Демократический выбор России», в 2001—2008 гг. — в «Союзе правых сил» (СПС). В 2000—2003 гг. — советник председателя фракции СПС в Государственной Думе РФ Бориса Немцова.
В оппозиции Владимиру Путину с 2000 года. На президентских выборах 2000 года поддерживал Григория Явлинского.
С февраля по май 2011 года Кара-Мурза от имени российской оппозиции вел в Конгрессе США переговоры «о расширении категорий лиц, подпадающих под действие визовых санкций» в рамках законопроекта «Об ответственности и верховенстве закона» имени Сергея Магнитского, предусматривающего запрет на въезд в США и замораживание финансовых активов в США для российских чиновников, ответственных за «грубые нарушения прав человека»[17]. Добился внесения в окончательный текст законопроекта ссылок на нарушения прав на свободу «самовыражения, союзов и собраний, а также права на справедливый суд и демократические выборы»[17]. Выступал в поддержку законопроекта на слушаниях в Конгрессе США[18] и Европейском парламенте[19]. В рамках продвижения «Закона Магнитского» проводил встречи с членами Конгресса США вместе с Борисом Немцовым[20], Михаилом Касьяновым[21] и Гарри Каспаровым[22]. Обосновывая необходимость принятия законопроекта, в частности, писал: «Кремлевским чиновникам, которые хотели бы и дальше… „править как Сталин, а жить как Абрамович“, придется выбирать.
Признайте честно свою ошибку, чего вы тут выкручиваетесь?
> А евразийцы-сталинцы между прочим спонсируемые нашей сегодняшней властью, считают что Россия правопреемник монгольской империи. Может снесем памятник Минину и Пожарскому и поставим на это место памятник Чингис-Хану ? quoted1
Про евразийцев ничего не могу сказать, а вот про то, что сталинцы считают, что Россия приемник Орды, в первый раз слышу.
Приведете чьи-то цитаты или оставите это утверждение голословным?
> Думаю ваш любимый черный мурза будет непротив. quoted1
Вполне возможно, но белые не для этого свергали монархию, чтобы потом выдвигать идею мужицкого царя.
На время Гражданской войны Белые правительства ставили перед собой задачу свержения советской власти и установления на удерживаемых территориях режима военной диктатуры. При этом вновь вводилось в силу законодательство, действовавшее в Российской империи до революции, скорректированное с учётом приемлемых для Белого движения законодательных норм Временного правительства и законов новых «государственных образований» на территории бывшей Империи после Октября 1917 г. Политическая программа Белого движения в области внешней политики провозглашала необходимость соблюдения всех обязательств по договорам с союзными государствами. Казачеству было обещано сохранение самостоятельности при формировании собственных органов власти и вооружённых формирований. При сохранении территориальной целостности страны для Украины, Кавказа и Закавказья рассматривалась возможность «областной автономии»
Белое движение в общем тяготело к кадетским общественно-политическим ценностям и именно взаимодействие кадетов с офицерской средой определило как стратегические, так и тактические установки Белого движения. Монархисты и черносотенцы составляли лишь небольшую часть Белого движения и правом решающего голоса не пользовались.
> В 17-м стояла сытая,хорошо вооруженная армия. И никакого дифицита хлеба не было. Россия одна из воюющих сторон не вводила карточки. quoted1
Ну зачем на черное говорить белое. Были карточки, были.
Временное правительство оказалось неспособным решить ни одной из экономических проблем, вызвавших революцию. Обесценивание рубля за восемь месяцев его деятельности оказалось примерно таким же, как и за предшествовавшие три года тяжёлой войны, госдолг России в течение 1917 года вырос с 33,6 до 60 млрд руб. Несмотря на все свои усилия, правительство не смогло организовать продразвёрстку вследствие сопротивления крестьян; продолжились перебои в снабжении городов хлебом, топливом, а также сырьём для заводов, что провоцировало их закрытие и, как следствие, забастовки. Уже в марте 1917 года в Петрограде были всё же введены карточки на хлеб из расчёта 1 фунт на человека в сутки, а в сентябре норма была сокращена до полуфунта.
Февральская революция нанесла серьёзнейший удар по армии.Крупным провалом стала политика демократизации армии, приведшая к резкому падению её боеготовности, массовому дезертирству и множеству эксцессов в виде самосудов над офицерами. Взяв курс на продолжение войны «до победного конца», Временное правительство столкнулось с созданными им же самим трудностями — потерей управляемости армии, массовым дезертирством. Непосредственным результатом стал полный провал июньского наступления 1917 года. В июле на фронте были восстановлены упразднённые во время революции военно-полевые суды, но это не поправило дела. В городах вооружённые солдаты втянулись в политическую борьбу, в деревнях дезертиры призывали к захвату земли
> В Российском историко-просветительском и правозащитном обществе "Мемориал" поддержали идею ликвидировать захоронения у Кремлевской стены. "Кладбище на Красной площади - вещь неуместная", - сказал "Интерфаксу" в четверг глава "Мемориала" Арсений Рогинский. quoted1
Не иностранным агентам, живущим на закордонные подачки, бухтеть о подобном. Winner писал(а) в ответ на сообщение:
>Думаю в наше время возможна только конституционная монархия quoted1
Если бы.... Монарх - фигура сакральная и люди ДОЛЖНЫ верить в то, что он имеет БОЖЕСТВЕННОЕ право на управление страной. Много ли сейчас найдётся таковых в России? Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> Ненавижу голубокровых > Сделали состояние на крови крестьян
> В жизни ничего не умели,кроме как вить нитки из народа > Особые условия для армии и налоги > Тьфу на грязь quoted1
Не совсем так, дворянство дало немало выдающихся государственных и военных деятелей, но то, что к 1917 году оно подвыродилось - факт. Да и то, что эти эмигранты во время 2-й Мировой, выступили на стороне Алоизыча в войне с нашей страной (охранный корпус Штейфона, к примеру) - тоже факт. Аскольд писал(а) в ответ на сообщение:
> Начали то бучу с отречением царя как раз высшие дворяне. quoted1
Не только. Там и военных "деятелей" с буржуазией хватало. Кара Кул писал(а) в ответ на сообщение:
> Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы бунтс революцией путаете. Бунт это восстание против. А революция это смена идей и формаций. quoted2
> > и булавин и пугачев - выступали - за нечто подобное - в феодальном типе.. quoted1
Особенно, Пугачев. прикидывавшийся Петром III. Какая там смена формации и строя? А Булавин, вообще, был сепаратистом, планировавшим отделить Дон от России.
> Вполне возможно, но белые не для этого свергали монархию, чтобы потом выдвигать идею мужицкого царя. quoted1
Идея была одна. Восстановление законности в стране, созыв всенародно избранного Учредительного Собрания и передача ему полномочий по определению будущего государственного устройства России.
То есть власть в стране должна быть та, за которую проголосуют большинство граждан.
> Ленин - основатель этой бесчеловечной системы. Джугашвили так, серость обычная. quoted1
Ну и какая система человечна? А по поводу Иосифа Виссарионовича - как только его не пытались опустить до своего уровня, ан нет - не выходит. Серость не смогла бы переломать таких ярких личностей, как "старые большевики" и прочих троцкистов, провести индустриализацию и коллективизацию, победить в тяжелейшей войне со всей Европой, восстановить народное хозяйство (карточки в СССР, потерпевшего самые большие потери, как в людской, так и ресурсной части, были отменены раньше, чем в Британии, на землю которой не ступала нога немцев), развить науку и промышленность, вплоть до мирного и военного атома и космических кораблей. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>> большевики с негодованием отказались брать. quoted2
> > Ну-ну, брали и еще как. Отрицать данный факт глупо уже просто. quoted1
Не исключено. Но каких либо достоверных свидетельств нет. Да и считать то, что германская помощь была определяющей - глупо. А вот то, что янкесы денюжки на это своему клеврету Бронштейну дали, факты есть. Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что уже и белоленточников уже не зазорно использовать для своих целей как то надругаться над трупом Ленина, разрыть могилы военноначальников у Кремлевской стены? > > Ради таких целей любые союзнички хороши? quoted1
Достойные потомки своих отцов, считавших, что лучше с Гитлером, нежели с СССР. Аскольд писал(а) в ответ на сообщение:
> Ага хороши создатели. 4 млн убежавших от совдепа в эмиграцию. 2 млн жертв в Гражданскую с обеих сторон. quoted1
Поболе. Потери в Гражданской оцениваются для России, точнее для бывшей Российской Империи, примерно, в 10 млн. чел. Но считать, что во всём виноваты ОДНИ большевики - верх идиотизма. В Гражданской войне, как и в семейном скандале, виноватых, как минимум двое, а в Гражданской, сторон было намного больше. Большевики, иные революционные партии - эсэры всех мастей, анархисты всех мастей, кадеты, октябристы, монархисты (этих то было меньшинство), всякие националисты - от Алаш - Орды, до петлюровцев, "зеленые" от бело - зеленых, до красно - зеленых, да ещё и интервенты огоньку добавляли, были ещё и чехословаки, имевшие свои цели. были безидейные белые, типа Булак - Балаховича. Да и белые идейные, были разные, от Краснова, находившегося на содержании немцев, до Семенова, получавшего содержание от японцев. На эту тему можно много и долго писать. Аскольд писал(а) в ответ на сообщение:
А никто, она им сама упала в руки. Временное правительство - сборище болтунов, интеллектуальных импотентов, не имевших об управлении государством никакого понятия и пытавшихся руководить на основе своего представления о прекрасном. Аскольд писал(а) в ответ на сообщение:
> Временное Правительство пусть криво и косо,но вело войну,где до победы были считанные месяцы. quoted1
А это Вы бы объяснили солдатикам в окопах. Сколько там дезертиров то было? Миллиона с 4. И это без какой либо существенной пропаганды со стороны большевиков. При том, что довольно сильные позиции в армии были у эсэров. Аскольд писал(а) в ответ на сообщение:
Ну созвали бы это УС, дальше то что? Очередная говорильня. Члены этого УС себя во всем блеске показали потом. Из них было образовано 4 (ЧЕТЫРЕ) правительства. Северное правительство Чайковского отметилось тем, что репрессировали четверть всего населения Русского Севера, а Мудьюгом и Иоканьгой детишек пугали. Сибирское и Самарское "правительства" затеяли между собой дипломатическую войну. Комики, право слово. Только вот комики то страшноватые. В Самаре народ убивали на улицах. Почитайте Гашека и Толстого ("Хождение по мукам"). Писано с натуры. Аскольд писал(а) в ответ на сообщение: