> Дворянство- это отживший сословный антагонизм. К новому времени совершенно не подходящий. quoted1
Вполне подходящий. Британию этот хребет до сих пор держит. В США дворянством являются де-факто "старые семьи" ведущие род чуть ли не от пассажиров Мейфлауэра, ради прикола гляньте сколько выходщев из них в высшей армейской и государственной элите. И так далее...
> Вполне подходящий. Британию этот хребет до сих пор держит. В США дворянством являются де-факто "старые семьи" ведущие род чуть ли не от пассажиров Мейфлауэра, ради прикола гляньте сколько выходщев из них в высшей армейской и государственной элите. И так далее... quoted1
Британское дворянство- это фикция! Как и их монархи игрушечные. В европее мало сохранилось дворян и они не видны и не слышны. В США вообще такое понятие отсутствует! Они сами себя позиционировали как свободная страна! В первую очередь от сословных предрассудков. Приезжающие в США имели одинаковые права, независимо от того, кем ты был в старом свете принцем, бомжем, графом или нищим.
> > А потом уже не будет, останется только выращивать борцов с исламской. quoted1
Изначально в Европе не было дворянства. Когда армия халифата перебралась за гиброалтар и вторглась в Испанию, стало очевидно, что европейская цивилизация обречена. Пешие крестьяне- ополченцы (в Европе тогда воевали в основном пешими) не могли сравниться с профессиональной конной армией. Вот тогда европейские монархи сами стали создавать подобные конные, профессиональные воинские формирования. Из среды крестьян выбирали так называемых дворян (в основном выбор падал на самых физически развитых и выносливых представителей). И вот эти люди должны были заниматься только исключительно боевой и политической. Но что они будут есть? Для этого их бывшие односельчане обязаны были на них работать. Вот, так, то... Вы хотите вновь создать профессиональную конную армию??? Если нет, то зачем вам это нужно? Что-бы к ФИО некоторых представителей прикрипить титул.
> В США вообще такое понятие отсутствует! Они сами себя позиционировали как свободная страна! В первую очередь от сословных предрассудков. Приезжающие в США имели одинаковые права, независимо от того, кем ты был в старом свете принцем, бомжем, графом или нищим. quoted1
Об этом не говорят, но различия сохраняются. У Дж.Оруэлла - все равны, но некоторые равнее. Вот те, что равнее и рулят равными. И это хорошо.
>> Вот православную аристократию нам нужно выращивать. quoted2
> > Что такое _ПРАВОСЛАВНАЯ АРИСТОКРАТИЯ_ ? quoted1
Православие - перевод на русский слова Ортодоксия. Причём, если дословно, то это переводится как здравомыслие. То есть здравый смысл. Но мы перевели его как "восхищение здравым смыслом" или как "право славие".
Иными словами предлагается делать аристократию из самых здравомыслящих. Точнее из числа лучших ценителей здравомыслия. То есть из коммунистов. Поскольку Ленин сказал, что коммунистом может стать только тот, кто усвоил все знания выработанные человечеством. Так что тут опять речь о коммунистах и о социализме.
Видите ли, в основе капитализма лежат человеческие пороки. А русский и воробуржуй не одно и то же. Русскость и воробуржуйство находятся в разных ипостасях.
> Православие - перевод на русский слова Ортодоксия. Причём, если дословно, то это переводится как здравомыслие. quoted1
вот что выдают яндекс.словари
Ортодоксия Ортодо́ксия (от греч. ὀρθοδο 58;ία — «прямое мнение», «правильное учение», «правоверие»; <греч. ὀρθός («прямой», «правильный») +δόξα («мнение», «слава»)) — твёрдость в вере или следовании какому-либо учению или мировоззрению... ru.wikipedia.org Ортодоксия - (от греч. orthos - прямой, правильный и ###a - мнение), "правильная" система взглядов, фиксированная авторитетными инстанциями религиозной общины и обязательная для всех членов этой общины; правоверие, согласие с учениями… vocabulary.ru › Словарь по истории психологии. - 2007 ОРТОДОКСИЯ (от греч. ?? ?? — прямой, правильный и — мнение), «правильная» доктрина, фиксированная авторитетными инстанциями религ. общины (церкви в христианстве, ал-умма в исламе и т. п.) и обязательная для всех членов этой общины… dic.academic.ru › Философская энциклопедия
так что православие отдельно, здравомыслие - отдельно
> Вы видите в этом что-то плохое? Коммунисты вроде с конца 20х до конца 70х прикрепили крестьян к земле. Или из окошка папиной черной волги колхозной нищеты не было видно? quoted1
Петр первый был ярым стороником самодержавия и крепостного права. Корона в плоть до конца 19 - го века сохроняла крепсотное право, при чем крепостное право окончательно закрепилось именно с Петровских реформ озноменовавших -- появление, новой европизированой элиты оторваной от народа и чуждой ему..
за тем провидимые реформы по, раскрепощению по сити - разгробляли народ так как- - приходилось платить непомерную плату за клочек земли
Ленин писал что эта реформа по сути была направлена на разгробление крестьянства-- что явилось как одним из важнейших факторов октяборьской революции..
> Восстановление дворянства- невозможно! Это факт, не стоит топтаться на месте и забивать голову бредовыми идеями. Надо мыслить в новой исторической формальности. quoted1
именно это и стараемся делать -- мне кажется, либеральная формация отживает свое время.. - а идеи консервативное революции не были применены не в одной стране..
в посте говрится -- черным по белому что о востановлении дворянства в ее раних формах речи быть не может но, -- создание некой общности - оьразованых людей надееных определыными привилегиями - как наделяются судьи, депутаты и т.д. с целью создания из них среднего - ведущего - страну в перед класса в полне уместно.
Речь идет о создании - ведущего слоя... в России как не странно это всегда было служилое сословие - дворянство -- речь идет об общности - так называемых полноправных граждан своей страны.. - граждан которые обязыны подовать пример, другим, быть ведущим слоем.
> > > Вполне подходящий. Британию этот хребет до сих пор держит. В США дворянством являются де-факто "старые семьи" ведущие род чуть ли не от пассажиров Мейфлауэра, ради прикола гляньте сколько выходщев из них в высшей армейской и государственной элите. И так далее. quoted1
это да но я не согласен с родовым дворянством -- всем не зависимо от происхождение должна быть предоставленая возможность - войти в дворянство, его нужно выслужить.. -- ведь за частую, в бедных не состоятельных семьях рождаются талантлевые, умные люди тогда как в богатых - могут рождатся идиоты -- и соотвецтвенно наоборот..
> . В США вообще такое понятие отсутствует! Они сами себя позиционировали как свободная страна! В первую очередь от сословных предрассудков. Приезжающие в США имели одинаковые права, независимо от того, кем ты был в старом свете принцем, бомжем, графом или нищим. quoted1
в сетаки в США устоановилось определенное родовое дворянство в этом я согласен с Алексом -- в какой то степени они от этого и выигрывают.. все - ведущии политики и бизнес мены в штатах так или иначе связаны с пусть и не офицально с аристократическими семьями..
нет ничего - пережившего - после республиканского правления в рим вернулась монархия.. - а французы вообще раз 10 меняли республику то на монархию то на диктатуру..
> . И вот эти люди должны были заниматься только исключительно боевой и политической. Но что они будут есть? Для этого их бывшие односельчане обязаны были на них работать. Вот, так, то... > Вы хотите вновь создать профессиональную конную армию??? Если нет, то зачем вам это нужно? Что-бы к ФИО некоторых представителей прикрипить титул. quoted1
> Иными словами предлагается делать аристократию из самых здравомыслящих. Точнее из числа лучших ценителей здравомыслия. То есть из коммунистов. Поскольку Ленин сказал, что коммунистом может стать только тот, кто усвоил все знания выработанные человечеством.
> Так что тут опять речь о коммунистах и о социализме. > > Видите ли, в основе капитализма лежат человеческие пороки. А русский и воробуржуй не одно и то же. Русскость и воробуржуйство находятся в разных ипостасях. quoted1
комунист - в предстовлении ленина - это метериалист -- материализм как философская доктрина есть - глупость оп моемуразумению -- нет ничего объективного
и потом - мыслить только в рамках комунизма в его догмах не сть, разумное мышление..
> В первую очередь от сословных предрассудков. quoted1
Предрассудков ? А в чем они заключаются ? Вот я по имперской классификации мещанин. и ? Отвечу Пушкинскими словами
Смеясь жестоко над собратом, Писаки русские толпой Меня зовут аристократом. Смотри, пожалуй, вздор какой! Не офицер я, не асессор, Я по кресту не дворянин, Не академик, не профессор; Я просто русский мещанин.
Понятна мне времён превратность, Не прекословлю, право, ей: У нас нова рожденьем знатность, И чем новее, тем знатней. Родов дряхлеющих обломок (И по несчастью, не один), Бояр старинных я потомок; Я, братцы, мелкий мещанин.
Не торговал мой дед блинами,[1] Не ваксил царских сапогов,[2] Не пел с придворными дьячками,[3] В князья не прыгал из хохлов,[4] И не был беглым он солдатом Австрийских пудреных дружин;[5] Так мне ли быть аристократом? Я, слава Богу, мещанин.
Мой предок Рача мышцей бранной Святому Невскому служил; Его потомство гнев венчанный, Иван IV пощадил. Водились Пушкины с царями; Из них был славен не один, Когда тягался с поляками Нижегородский мещанин.[6]
Смирив крамолу и коварство И ярость бранных непогод, Когда Романовых на царство Звал в грамоте своей народ, Мы к оной руку приложили, Нас жаловал страдальца сын.[7] Бывало, нами дорожили; Бывало… но — я мещанин.
Упрямства дух нам всем подгадил: В родню свою неукротим, С Петром мой пращур не поладил[8] И был за то повешен им. Его пример будь нам наукой: Не любит споров властелин. Счастлив князь Яков Долгорукой,[9] Умён покорный мещанин.
Мой дед, когда мятеж поднялся[10] Средь петергофского двора, Как Миних, верен оставался[11] Паденью третьего Петра. Попали в честь тогда Орловы, А дед мой в крепость, в карантин, И присмирел наш род суровый, И я родился мещанин.
Под гербовой моей печатью Я кипу грамот схоронил И не якшаюсь с новой знатью, И крови спесь угомонил. Я грамотей и стихотворец, Я Пушкин просто, не Мусин,[12] Я не богач, не царедворец, Я сам большой: я мещанин.
Post scriptum
Решил Фиглярин[13], сидя дома, Что чёрный дед мой Ганнибал Был куплен за бутылку рома И в руки шкиперу попал.
Сей шкипер[14] был тот шкипер славный, Кем наша двигнулась земля, Кто придал мощно бег державный Рулю родного корабля.
Сей шкипер деду был доступен, И сходно купленный арап Возрос усерден, неподкупен, Царю наперсник, а не раб.
И был отец он Ганнибала, Пред кем средь чесменских пучин Громада кораблей вспылала, И пал впервые Наварин.[15]
Решил Фиглярин вдохновенный: Я во дворянстве мещанин. Что ж он в семье своей почтенной?[16] Он?.. он в Мещанской дворянин.
Представляю как наши бюрократические фарисеи-охранители легко эти признаки на себя натянут. У них же совесть как презерватив - на любой хер натягивается.
>> Православие - перевод на русский слова Ортодоксия. Причём, если дословно, то это переводится как здравомыслие. quoted2
> > вот что выдают яндекс.словари > > Ортодоксия
> Ортодо́ксия (от греч. ὀρθοδο 58;ία — «прямое мнение», «правильное учение», «правоверие»; <греч. ὀρθός («прямой», «правильный») +δόξα («мнение», «слава»)) — твёрдость в вере или следовании какому-либо учению или мировоззрению... > ru.wikipedia.org > Ортодоксия - (от греч. orthos - прямой, правильный и ###a - мнение), "правильная" система взглядов, фиксированная авторитетными инстанциями религиозной общины и обязательная для всех членов этой общины; правоверие, согласие с учениями… quoted1
Любое правильное - всегда здоровое. Любое мнение - всегда мысль.
Я Вам дал один из переводов. Причём, переводов из внутренней среды теологов.
> Мифос писал(а) в ответ на сообщение:
>> Русскость и воробуржуйство находятся в разных ипостасях. quoted2
> > нет, воробуржуйство объединение вора и буржуя. буржуи, кстати, не всегда воры, а даже платят налоги > русскость - признак национальности, а не класса quoted1
Повторюсь: русскость это не только воробуржуйство, титулованное охранительство и холопство. И бы даже сказал - не столько. И реанимировать пороки царской России ради обеспечения интересов воробуржуйских порядков - было бы гнусным дельцем, за которое мог бы взяться только антисоветчик в маске "монархиста".
>>> Вот православную аристократию нам нужно выращивать. quoted3
>> >> Что такое _ПРАВОСЛАВНАЯ АРИСТОКРАТИЯ_ ? quoted2
> > Православие - перевод на русский слова Ортодоксия. Причём, если дословно, то это переводится как здравомыслие. То есть здравый смысл. Но мы перевели его как "восхищение здравым смыслом" или как "право славие". > > Иными словами предлагается делать аристократию из самых здравомыслящих. Точнее из числа лучших ценителей здравомыслия. То есть из коммунистов. Поскольку Ленин сказал, что коммунистом может стать только тот, кто усвоил все знания выработанные человечеством.
> Так что тут опять речь о коммунистах и о социализме. > > Видите ли, в основе капитализма лежат человеческие пороки. А русский и воробуржуй не одно и то же. Русскость и воробуржуйство находятся в разных ипостасях. quoted1
Бред! Православные- это правильно славящие Бога! Комуняки бога вообще не имеют.
>>>> Вот православную аристократию нам нужно выращивать. >>> >>> Что такое _ПРАВОСЛАВНАЯ АРИСТОКРАТИЯ_ ? quoted3
>> >> Православие - перевод на русский слова Ортодоксия. Причём, если дословно, то это переводится как здравомыслие. То есть здравый смысл. Но мы перевели его как "восхищение здравым смыслом" или как "право славие". >> >> Иными словами предлагается делать аристократию из самых здравомыслящих. Точнее из числа лучших ценителей здравомыслия. То есть из коммунистов. Поскольку Ленин сказал, что коммунистом может стать только тот, кто усвоил все знания выработанные человечеством.
>> Так что тут опять речь о коммунистах и о социализме.
>> >> Видите ли, в основе капитализма лежат человеческие пороки. А русский и воробуржуй не одно и то же. Русскость и воробуржуйство находятся в разных ипостасях. quoted2
>Бред! > Православные- это правильно славящие Бога! Комуняки бога вообще не имеют. quoted1
Я смотрю, наши РПЦэшные фарисеи завели себе своих зелотов. Те тоже кричали "иудаизм или смерть".