>Да вот только незадачка какая, не встречал кколхозников-собственников земли, или рабочих, которые управляли своим заводом.
А зачем им землю в собственность,спекулировать ей? Крестьянину надо ,чтобы государство создало ему условия для работы и обеспечило ему социальные гарантии,что при социализме и осуществлялось.Пожалуй,ни в одной стране мира зарплата крестьянина не равнялось средней по стране ,как в конце СССР . И ,катастрофическое падение доходов после рыночных реформ и раздачи колохозных паёв,которые за бесценок потом скупило жульё у голодающих крестьян.
Рис. 5–44. Средняя зарплата в сельском хозяйстве в % от средней зарплаты по всем отраслям народного хозяйства РСФСР и РФ
А зачем рабочим управлять своим заводом,дурью маяться?Они что,имели соответствующее образование? Управлять заводом должны управленцы,которых в СССР назначали и зарплаты которых не сильно отличались от зарплат рабочих,иной передовик производства мог зарабатывать побольше директора. А сейчас доходы разворовавших общенародную собственность буржуев и прочих "эффективных менеджеров" в десятки,сотни,тысячи раз больше рабочих.Естественно,эти охрененные доходы получаются за счёт урезания зарплат рабочих,по арифметическим законам это только так. В интересах рабочих и крестьян,да и ,вообще,любого трудящегося,создающего общественно полезный продукт-создание государством благоприятных условий для их деятельности,что в СССР проводилось несравнимо более успешно,чем сейчас,и отсутствие паразитических элементов в виде буржуев и помещиков,присваивающих львиную долю их доходов,которые наплодились после отказа от социализма. А местные паразитические элементы и их не особо умные,судя по всему,подпевалы,пытаются представить существование тянущих из рабочих и крестьян буржуев и помещиков благом для трудящегося человека! Смешно! Ну какая может быть польза от комара -кровопийцы!
Увеличивалась то какими стремительными темпами! А при победе буржуйско-помещичье-спекулянтского ворья средняя зарплата крестьянина стала меньше минимальной пенсии в СССР!
Ввиде введения крепостного права и прикрепления крестьян к земле.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Пожалуй,ни в одной стране мира зарплата крестьянина не равнялось средней по стране ,как в конце СССР . quoted1
Ну-ну... 54 рубля в месяц, 46 долларов по официальному курсу или 15.5 по курсу черного рынка.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Рис. 5–44. Средняя зарплата в сельском хозяйстве в % от средней зарплаты по всем отраслям народного хозяйства РСФСР и РФ quoted1
Угу, Горбачев пытаясь разрулить кризис накачивал экономику необеспеченными ничем бумажками. К 87ому году во всех областях II и III категории снабжения уже практически все было по талонам.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> И ,катастрофическое падение доходов после рыночных реформ и раздачи колохозных паёв,которые за бесценок потом скупило жульё у голодающих крестьян. quoted1
Гениально, чтоже это за крестьяне которые на своей земле не могут прокормиться?
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> А зачем рабочим управлять своим заводом,дурью маяться?Они что,имели соответствующее образование? > А зачем им землю в собственность,спекулировать ей? quoted1
> 50 %. > Половина. > Детей доживала до 5 лет. quoted1
При Сталине 300 детей из 1000 не доживало до 5ти лет. При Ельцине 16. И? Сейчас детская смертность в Габоне и Чаде 70 детей на 1000 в 4 раза меньше чем в СССР при Сталине.
Ну да, и эти 95% безграмотного населения создали одну из величайших мировых культур. Чем советские грамотеи могут похвастаться ? Где советские Пушкины, Толстые Чеховы Достоевские ?
Да уж,гиббона! http://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_развития_че... В 1990 г. США — на 19, ГДР — на 21, СССР — на 26, Япония — на 1 В 70-х годах, то есть через 25 лет после победы в войне, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества, СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мира Сейчас РФ на 55-м месте,ещё неплохо,пока нефтебаксы в цене.В совокупности с другими постсоветскими странами показатели будут хуже.
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: > А зачем рабочим управлять своим заводом,дурью маяться?Они что,имели соответствующее образование?>А зачем им землю в собственность,спекулировать ей?Угу, Землю Крестьянам! Заводы Рабочим! quoted1
Правильно.Если не буржуям и помещикам,то рабочим и крестьянам,так как буржуй и помещик не дерёт с рабочих и крестьян львиную долю доходов за то,что является владельцем земли и объектов промышленности,весь доход кроме части,необходимой для функционирования государства,идёт рабочим и крестьянам,буржуям и помещикам ничего не отчисляется,значит,хозяева-рабочие и крестьяне
> В 1990 г. США — на 19, ГДР — на 21, СССР — на 26, Япония — на 1 > В 70-х годах, то есть через 25 лет после победы в войне, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества, СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мира > Сейчас РФ на 55-м месте,ещё неплохо,пока нефтебаксы в цене.В совокупности с другими постсоветскими странами показатели будут хуже. quoted1
Вообще-то по состоянию здоровья населения СССР вышло на 1-е место.
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мира quoted2
> > Да мы сейчас живем лучше чем в любые годы при СССР, даже при Брежневе. quoted1
Если Вы олигарх, мелкий бизнесмен типа меня... ну иль хотя бы "москвич", то да, я соглашусь. Но Вас (а точнее, нас) таки эдак процентов 10. Ещё 10-15 % живут так же как могли бы жить в СССР. А остальные - точно хуже.
А теперь шокирующая поправка: цены на нефть и газ такие, что коммунистам и не снились. Поэтому очевидным представляется то, что расклад был бы существенно иным, а именно: мы бы все жили в разы лучше в случае сохранения Советской власти.
> Если Вы олигарх, мелкий бизнесмен типа меня... ну иль хотя бы "москвич", то да, я соглашусь. Но Вас (а точнее, нас) таки эдак процентов 10. Ещё 10-15 % живут так же как могли бы жить в СССР. А остальные - точно хуже. quoted1
Не забываем при этом прошедшую четверть века. Всё равно что сравнивать советские 1940 и 1965, или 1955 и 1980...
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: > СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мираДа мы сейчас живем лучше чем в любые годы при СССР, даже при Брежневе. >
ООН свидетельствует,что относительно того периода в мире имели гораздо более высокий уровень жизни,чем сейчас относительно нынешнего периода. Несомненно,при сохранении СССР даже при сохранении застойных темпов роста без обвала 90-х и при нынешней цене на нефтебаксы,которые не разворовывались бы и не вывозились в огромных количествах за рубеж,при сохранении и развитии промышленности и сельского хозяйства,которые и сейчас не достигли советских объёмов 25-летней давности,на фоне глобального кризиса капитализма ,когда развитые капстраны имеют минимальные показатели роста либо даже падение,входили бы сейчас в число богатейших стран мира.