это пример так называемого совецкого фотошопа На фотографии солдаты с черными флагами ( их использовали черносотенцы, ударные части русской армиии и анархисты ) небольшая правка и мы можем увидеть как в ссср делалась история.
> И через 96 лет в России узурпация повторяется. quoted1
Сегодняшняя власть в РФ правопреемница совецкой, ябы даже сказал ее более мягкий вариант просто, которая как известно черпает свою легитивность не в воле граждан страны, а в октябрьском перевороте - по сути в вооруженном антигосударственном мятеже устроенном за деньги иностранных держав.
> Сегодняшняя власть в РФ правопреемница совецкой, ябы даже сказал ее более мягкий вариант просто, которая как известно черпает свою легитивность не в воле граждан страны, а в октябрьском перевороте - по сути в вооруженном антигосударственном мятеже устроенном за деньги иностранных держав. quoted1
Чушь. Переворот был, но даже если сам переворот можно считать не законным, то легитимность пришла большевикам после победы в гражданской войне. В ней как раз народ высказал свое желание и волю. Как раз ельцинско-путинская власть после расстрела парламента не является легитимной, а махинации с конституцией, что позволили не законно стать президентом на 3 срок только укрепили незаконность и узурпацию.
> Как раз ельцинско-путинская власть после расстрела парламента не является легитимной quoted1
Разгон всенародно избранного учредительного собрания коммунисты записывают себе в заслугу. И в гражданскую большевики воевали как раз с теми, чья цель была отдать право на решение вопроса о государственном устройстве России её гражданам. Именно под этим лозунгом объединились под белыми знаменами и монархисты и республиканцы и либералы и социалисты. Они были в первую очередь патриотами России, а не партии или какой-либо утопической идеи.
> что позволили не законно стать президентом на 3 срок только укрепили незаконность и узурпацию. quoted1
Ну совецкие генсеки которых никто не выбирал и которые уходили из власти только вперед ногами или в результате закулисных заговоров как Хрущев это лучший пример ? Тем более что в нынешней конституции говорится именно о двух сроках "подряд"
> То есть если в подворотне вам пара гопников начистят лицо они станул легитивными владельцами вашего лопатника и мобилки ? quoted1
Как раз все наоблорот. Это большевики при поддержке народа разогнали белогвардейскую банду гопоты, которая хотела вернуть право грабить людей. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
Поддержав большевиков. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Разгон всенародно избранного учредительного собрания коммунисты записывают себе в заслугу. И в гражданскую большевики воевали как раз с теми, чья цель была отдать право на решение вопроса о государственном устройстве России её гражданам. Именно под этим лозунгом объединились под белыми знаменами и монархисты и республиканцы и либералы и социалисты. Они были в первую очередь патриотами России, а не партии или какой-либо утопической идеи. quoted1
Выигрыш в гражданской войне при всенародной поддержке обеспечил лигетимность. Такое право признается во всем мире. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну совецкие генсеки которых никто не выбирал и которые уходили из власти только вперед ногами или в результате закулисных заговоров как Хрущев это лучший пример ? Тем более что в нынешней конституции говорится именно о двух сроках > "подряд" quoted1
В СССР хотя бы притворялись легитимностью перехода власти. Притом главу избирали всенародновыбраные депутаты. Так что в СССР легитимности во власти на порядок больше чем в РФ.
> Тем более что в нынешней конституции говорится именно о двух сроках > "подряд" quoted1
1. Вот именно два срока в подряд. Т е слово в подряд определяет как эти два срока должны идти. Т е два срока даже через срок в российской конституции невозможны. 2. Конституционный суд определил, что два срока в подряд есть конституционный предел. 4. Ст 81п 3 КР это предохранительная правовая норма которая и предназначена для устранения вариантов узурпации, и обход ее конституционное преступление. 3. Ст 81п 3 КР это обязывающая императивная правовая норма.
Тогда террористы при поддержке учителей и детей захватили школу в Беслане. Дети так поддерживали террористов что закрывали их от выстрелов "Альфы" своими телами.
> разогнали белогвардейскую банду гопоты, которая хотела вернуть право грабить людей. quoted1
Странно, кого грабили рабочие Ижевска и Воткинска, напоминаю, дивизии сформированные из их состава были одними из наиболее боеспособных у Колчака, и сражались до последнего, кого грабили рабочие, крестьяне , казаки ? Кого ограбили белые офицеры 95% которых до октябрьского переворота не имели никакого дохода кроме как жалования на службе. Вот кого грабили коммунисты и до переворота и после можно узнать по десяткам тысяч свидетельств. Смотрим тему о миасском экспе к примеру. Или о Тифлисском после которого и начал свое восхождение в партийной иерархии товарищ Фикус. Напоминаю, тогда кавказские бандиты, возглавляемые товарищем Камо и организованные товарищем Фикусом взорвали и расстреляли русских казаков бывших в современном понимании инкассаторами и похитили зарплату рабочих бакинских нефтяных приисков. А после переворота ввели грабеж в ранг государственной политики.
Странно, если народ поддерживал, почему большевики разогнали Учредительное собрание и жестко подавили ( с сотнями трупов ) демонстрации в его поддержку?
> Выигрыш в гражданской войне при всенародной поддержке обеспечил лигетимность. quoted1
Странное дело, так в чем поддержка - то заключалась ? Вот я напишу, совецкие граждане на оккупированной территории массово поддержали нацистов. Они их не свергли и не прогнали, это смогла сделать только РККА.
> В СССР хотя бы притворялись легитимностью перехода власти. quoted1
Как ? Кто-то выбирал ленина сталина или скажем андропова ? А может быть избирал депутатов ? Властью в СССР могли быть только коммунисты, всех мыслящих по другому они жестоко подавляли, начиная с революционных кронштадских матросиков, которые сдуру решили что после октября 1917 в стране установлена власть советов. Им при помощи взятия семей в заложники и тяжелой артиллерии линкоров быстро объяснили, что власть не советов, а коммунистов.
>Тогда террористы при поддержке учителей и детей захватили школу в Беслане. Дети так поддерживали террористов что закрывали их от выстрелов "Альфы" своими телами.
Да белогвардейцы именно так и действовали, как террористы. Для удовлетворения своих хичнеческо-капиталистических прав грабить население страны развязали гражданскую войну, пошли против народа, и своими террористическими действиями озлобили большевиков, что те на бесчеловечный белый террор, красные пошли на избирательный красный террор. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Странно, кого грабили рабочие Ижевска и Воткинска, напоминаю, дивизии сформированные из их состава были одними из наиболее боеспособных у Колчака, и сражались до последнего, кого грабили рабочие, крестьяне , казаки ? Кого ограбили белые офицеры 95% которых до октябрьского переворота не имели никакого дохода кроме как жалования на службе. Вот кого грабили коммунисты и до переворота и после можно узнать по десяткам тысяч свидетельств. Смотрим тему о миасском экспе к примеру. Или о Тифлисском после которого и начал свое восхождение в партийной иерархии товарищ Фикус. Напоминаю, тогда кавказские бандиты, возглавляемые товарищем Камо и организованные товарищем Фикусом взорвали и расстреляли русских казаков бывших в современном понимании инкассаторами и похитили зарплату рабочих бакинских нефтяных приисков. А после переворота ввели грабеж в ранг государственной политики.
А ни кто не спорит, что многие люди были обмануты буржуйско-барскими паразитами. Как это происходит сейчас. Притом достойные офицеры и люди перешли на сторону большевиков, а всякая буржуйско-барская сволота организовала гражданскую войну. Обдурив доверчивых граждан всякими сказками про коммунистов. Притом правительство и всякая буржуйская власть до такой степени развалила Россию что даже большевики стали лучше чем воро-капиталисты. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Странно, если народ поддерживал, почему большевики разогнали Учредительное собрание и жестко подавили ( с сотнями трупов ) демонстрации в его поддержку?
Подумаешь разогнали ни чего незначащую и беспомощную структуру дармоедов, воров, и буржуйских упырей. Аналог сегодняшней думы. Ее бы кто разогнал, народ бы объявил этот день праздником. И конечно бы разогнали немногочисленных ее почитателей. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Странное дело, так в чем поддержка - то заключалась ? Вот я напишу, совецкие граждане на оккупированной территории массово поддержали нацистов. Они их не свергли и не прогнали, это смогла сделать только РККА.
Да во всем. Власть переходила к большевикам вообще без кровно и с поддержкой народа, пока всякие паразиты не развязали гражданскую войну. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Как ? Кто-то выбирал ленина сталина или скажем андропова ?
Да. Изучайте политическую структуру СССР. По выбраности она будет демократичней современной. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>А может быть избирал депутатов ?
А разве нет??? Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Властью в СССР могли быть только коммунисты, всех мыслящих по другому они жестоко подавляли, начиная с революционных кронштадских матросиков, которые сдуру решили что после октября 1917 в стране установлена власть советов. Им при помощи взятия семей в заложники и тяжелой артиллерии линкоров быстро объяснили, что власть не советов, а коммунистов.
Чушь. Недовольные есть при любой власти, зависит от количества. Большевики удовлетворяли интересы абсолютного большинство население.
И притом что я считаю СССР считаю кривым и косым воплощением социализма.
> Да белогвардейцы именно так и действовали, как террористы quoted1
Ага, массово брали заложников, установили прямую зависимость между лояльностью населения к ним и самой жизнью, сделали террор орудием государственной политики.
Открываем книгу ИСТОРИЯ ВСЕСОЮЗНОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ (большевиков) КРАТКИЙ КУРС. ОГИЗ ГОСУДАРСТВЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ Москва, 1945 г.
В 1916 году удалось созвать в швейцарской деревне Кинтале вторую конференцию интернационалистов. Она называется второй Циммервальдской конференцией. К этому времени почти во всех странах выделились группы интернационалистов, резче наметился раскол интернационалистических элементов с социал-шовинистами. А главное -- сами массы к этому времени полевели под влиянием войны и вызванных ею бедствий. Кинтальский манифест был выработан в результате соглашения различных групп, боровшихся на конференции. Он был шагом вперед по сравнению с Циммервальдским манифестом. Но и Кинтальская конференция не приняла основных положений политики большевиков: превращение империалистической войны в войну гражданскую, поражение в войне своих империалистических правительств, организация III Интернационала. Тем не менее Кинтальская конференция способствовала выделению интернационалистических элементов, из которых впоследствии образовался Коммунистический III Интернационал.
При товарище Сталине за такие заявления вам бы быстро помазали лобик зеленкой как меньшевистко - эсэровскому оппортунисту. Вот объясните, или вы не читали даже "Краткий Курс Истории ВКП(б)" или сознательно врете расчитывая на слабое знание истории форумчанами.
> и своими террористическими действиями озлобили большевиков, quoted1
Странно, "Декрет о Красном Терроре" был объявлен после того как Моисeя Соломо́новича Урицкого пристрелил Леониид Иоакиимович Каннегисер. Первый был членом ВКП(б) второй Партии Социалистов-Революционеров и партии народных социалистов. Какое отношение разборки между социалистом Соломонычем и социалистом Иоакимычем имеют к русскому народу ?
> а всякая буржуйско-барская сволота организовала гражданскую войну. quoted1
Хм, вы так о большевиках ? Открываем краткий курс .
Против меньшевистско-эсеровского отречения от революции и предательского лозунга о сохранении "гражданского мира" во время войны -- большевики выдвинули лозунг "превращения войны империалистической в войну гражданскую".
> Обдурив доверчивых граждан всякими сказками про коммунистов. quoted1
Странное дело. Наиболее боеспособными частями у белых были как раз набранные на освобожденной от коммунистов территории. А наименее стойкими те, готорые не видели коммунистической власти. Достаточно сказать что уже к середине 19 года половина частей у белых состояла из пленных красноармейцев.
> Аналог сегодняшней думы. Ее бы кто разогнал, народ бы объявил этот день праздником quoted1
Ну да, приедет товарищ Кадыров со своей гвардией, разгонит Думу, расстреляет правительство, этнические ОПГ стану т властью на местах и будут отрезать головы всем недовольным созданием Народной Иславской Советской Республики и коммунисты будут праздновать. Наконец вернулись их кавказске хозяева в Кремль.
> Ага, массово брали заложников, установили прямую зависимость между лояльностью населения к ним и самой жизнью, сделали террор орудием государственной политики. quoted1
Именно так белогвардейцы, именно так и делали. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Так они и есть население страны. Или под населением вы понимаете только коммунистов ? И расскажите, кого ограбили белые ? quoted1
Нет это не население страны, а мелкая банда воров, кои хотели только что бы их привелегия воровать осталась на уровне государства. Ну и получили пендюль от народа. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> При товарище Сталине за такие заявления вам бы быстро помазали лобик зеленкой как меньшевистко - эсэровскому оппортунисту. Вот объясните, или вы не читали даже "Краткий Курс Истории ВКП(б)" или сознательно врете расчитывая на слабое знание истории форумчанами. quoted1
> Так белые и есть народ, как они могли пойти против себя самих ? quoted1
Белые это не народ а заворовашаяся, которая хотела оставить право и дальше обворовывать и паразитировать на народе. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Странно, "Декрет о Красном Терроре" был объявлен после того как Моисeя Соломо́новича Урицкого пристрелил Леониид Иоакиимович Каннегисер. Первый был членом ВКП(б) второй Партии Социалистов-Революционеров и партии народных социалистов. Какое отношение разборки между социалистом Соломонычем и социалистом Иоакимычем имеют к русскому народу ? quoted1
Это только последняя капля. Красный террор только следствие белого террора. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Расскажите, кем объявлен, в чем заключался, итп. Сколько жертв. quoted1
> Странно, как это избирательный? А он не носил классового характера разве ? quoted1
И что всех прямо дворян репрессировали, а не только контрреволюционеров. Да большинство офицерства перешло на красную сторону. Репрессии коснулись только контрреволюционеров, в отличии от банды белогвардейцов которые устрашали и терроризировали все населения где находились. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Как это ? Ижевск и Воткинск взбунтовались и разогнали коммунистов после того как у них уже 8 месяцев была совецкая власть. quoted1
А так вот это. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Странное дело, только почему-то этих достойных людей за редчайшими исключениями перестреляли в 20х-30х. quoted1
> Странно, Россия до 1917ого и не думаа разваливаться, наоборот только росла. В чем этот мифический развал заключался? quoted1
Да да мы слышали те сказки. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я судя потому что вы не читали даже "Краткий Курс" , не сознательно же вы врете, знаю ее получше вас. quoted1
Я вижу что вы перечитали всякого извините за слово новомодного дерьма понаписанного "историками".
Какой же вы нудный. Истина вбирает в себя не только факты, но и окружающую среду событий, причины и следствия, логику, долю случайностей и еще много чего. И без понимания всего этого не возможно понять истину и исторический ход. А один и тот же факт можно использовать в доказательство совсем противоположных точек рения. Так что расширяйте свои границы мировоззрения, и тогда до вас дойдет что большевики в конце концов были правы. А месить воду в ступе мне не интересно. Мне интересны не факты, а все причины, приведшие к революции. Вы же придумали для себя что пару человек пусть даже с вагоном денег может разрушить мощное государство, это ЧУШЬ.
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет,96 лет освобождения на полгода от узурпаторской семейки > quoted1
Романовы законно избраны.. .. другое дело что после Петра и Елизаветы на престоле сидит другая не законная власть.. но это другой разговор..
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы признаете власть назначенную рабовладельцами? > quoted1
а вы признаете власть назначинаю банкирами? и буржуазией? -- какая разница ? в каждоевремя элита своя.. Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Сегодняшняя власть в РФ правопреемница совецкой, ябы даже сказал ее более мягкий вариант просто, которая как известно черпает свою легитивность не в воле граждан страны, а в октябрьском перевороте - по сути в вооруженном антигосударственном мятеже устроенном за деньги иностранных держав. quoted1
точно.. я бы сказал .. более вялый вариант. idealist писал(а) в ответ на сообщение:
> Чушь. > Переворот был, но даже если сам переворот можно считать не законным, то легитимность пришла большевикам после победы в гражданской войне. В ней как раз народ высказал свое желание и волю. > Как раз ельцинско-путинская власть после расстрела парламента не является легитимной, а махинации с конституцией, что позволили не законно стать президентом на 3 срок только укрепили незаконность и узурпацию. quoted1
совершенно верно, ,, нинешния власть еще и не легитимна так как не референдумы была вырожана воля народа на сохрвниние СССР.
> Белые это не народ а заворовашаяся, которая хотела оставить право и дальше обворовывать и паразитировать на народе. quoted1
Это как раз и есть лучшие сыны русского народа. Его наиболее патриотичная, честная, гордая, храбрая и образованная часть. А ваш сифилитик Бланк, кавказкий бандит - педофил Джугашвилли, со своей сворой Кацев, Розенфельдов, Микоянов, Йоффе , Иегуд, Собельзонов и прочих Вацетисов вообще никакого отношения к русскому народу не имеют.
белые никогда и нигде не создавали организаций, аналогичных советским Чрезвычайным комиссиям и революционным трибуналам; лидеры Белого движения никогда не призывали к массовому террору, к расстрелам по социальному признаку, ко взятию и расстрелу заложников, если враги не исполняли тех или иных требований; участники Белого движения не видели в проведении массового террора никакой необходимости — ни идеологической, ни практической. Объяснялось это тем, что целью боевых действий белых была не война против народа или каких-то конкретных социальных классов, но война с небольшой партией, захватившей в России власть и использовавшей в своих интересах для достижения цели социально-экономическую и политическую ситуацию, а также конъюнктурные изменения в настроениях низов российского общества
Так кого ?
по вашей же ссылке. idealist писал(а) в ответ на сообщение:
Набирайте в своей любимой википедии, если образование не позволяет пользоваться более серьезными источниками слово "лишенцы". И не только дворян, крестьян за то что не хотель бесплатно кормить дармоедов - большевиков, рабочих за то что отказывались работать за паёк недостаточный даже для утоления голода, интиллегенция за то что не лизала задницы большевистким уголовникам, ученых за то что их выводы противоречили большевисткому вранью, поэтов за то что имели смелость свободно мыслить, писателей писавших неприятную правду... Да и просто случайных людей. Постоянно трясущиеся за свою шкуру большевики старались затнуть рот всем кто не склонял покорно голову и не брел как безмолвное быдло в ту сторону в которую прикажет оккупировавшия кремль интернациональная банда.
> Я вижу что вы перечитали всякого извините за слово новомодного дерьма понаписанного "историками". quoted1
Я бы вам посоветовал протереть очки, данный документ написан в 1945 году при товарище Фикусе, хотя я уверен что вы это видели и изворачиваетесь чисто по привычке.
> А один и тот же факт можно использовать в доказательство совсем противоположных точек рения. quoted1
Опять вдарились в демагогию. Есть простой факт, Россия потеряла сто лет развития, русский народ, чья численность до 1917 года удваивалась каждые 40 лет превратился в вымирающий, страной правит совецкая номенклатура с ее самыми худшими качествами. Это факт.
А простой факт, что ни один представитель так называемого "совецкого народа" не пошел защищать свой совочек в 1991м это тоже факт. И как бы советские не пыжились как бы не молились на своих уголовников паханов - они не перестанут быть стадо баранов которых будут резать и стричь при любой власти.
> Вы же придумали для себя что пару человек пусть даже с вагоном денег может разрушить мощное государство, это ЧУШЬ. quoted1
Почему пару ? За ними стояли как минимум 3 мощнейших мировых державы и определенные крупные финансовые круги в державах союзниках России. Это как минимум.
> да да Русские обожают окупировать сами себя... quoted1
А хто руский ? Ульянов - так помимо дикой смеси кровей он сам написал в прошении на выдачу загранпаспорта что у него "национальности нет". Общечеловек в общем. Может быть Бронштейн был русским или Каменев с Зиновьевым ? А... Джугашвилле русский.