>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А либеральная пропаганда это фантом в вашей голове и она закончилась еще во времена раннего Ельцина. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да ну? То есть нету ни эха москвы, ни свободы, ни немецкой волны? Нету партии Явлинского, нет ельцин-сахаров-центров? нет дудя и собчачки? нет ходора с его открытой россией? Это все фантомы? >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Плправ не потеряли, а уничтожили самостоятельно, потому как надоел этот СССР людям с его приказной системой и вечным дефицитом и очередями. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты откажись от торговых центров и вот тебе уже чуть ли не половина СССР вернётся >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Торговые центры меня и бесят больше всего…. >>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну да выбора у тебя тогда не было. Только вот не пошел и купил, а походил по хозяйственным, нашел, если нашел, и купил, но мог и не найти в этот раз. Пиши правду целиком. Но я понял, что у тебя проблемы со свободой, она тебе не нужна и мешает жить., тебе нужен погонщик, чтобы выбора у тебя не было, иначе ты как буриданов осел, можешь и погибнуть возможности от свободы выбора
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А он нужен? Выбор крышки унитаза? Ты стал счастливее от того что их теперь висит 30 штук перед тобой? >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Разумеется. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Люди могут из изготавливать, и продавать зарабатывая деньги, при этом они стараются не угодить, чтобы я выбрал и купил именно из крышку Кстати крышек для унитаза в СССР и не было в свободной продаже, были импортные, которые можно было купить из-под полы. Были сидения для унитаза из деловой не обработанной фанеры обильно залитые лаком Кто тебе мешает не мучаясь выбором покупать сейчас такое же сиденье? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Так я и в СССР мог зарабатывать деньги! С чем с чем, а с трудоустройством проблем не было никаких. >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Какие деньги ты мог зарабрывать допустим в 80ом. Соври я быть может поверю. Средняя зарплата в СССР тогда 150 рублей напомню >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Так нету их! Этих самых фанерных кружков Поди найди… из фанеры дорого нынче делать… >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Закажи или сделай сам, в СССР не гнушались делать своими руками. Ты же хочешь как в СССР. Только помни, что фанеру для стульчака, нужно украсть, чтобы как в СССР было, так как купить фанеру для стульчака свободно было практически невозможно >>>>>>>>>>>>>>>>> Изобилие товаров не делает счастливее — лишь увеличивает число неврозов >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Видимо тебя в детстве много наказывали. Сожалею >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> В 80-м? Это я вроде уже в аспирантуре, м.н.с на кафедре… 135+90 по нису. где-то так… или это в 82-м, в 80-м еще студент … забыл уже когда институт закончил >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну да. детство мне досталось… нервно я бы это так назвал… >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Да парень врать ты не горазд. Так какая была стипендия у аспиранта в 1970 году ,ты бы погугли если не знаешь . Но прикольно, если ты в 1982 году аспирант ,то когда ты в крупном почтовом ящике устел стать начальником отдела. С окладом кстати в 240 рублей как я помню, ещё раз чем отличался СССР зарплаты были везде одинаковы . Ты парень напиши свою биографию и хорошо ее выучи ,прежде чем людям лапшу вешать >>>>>>>>>>>>> я в заочной аспирантуре - ты читать то пробовал - м.н.с на кафедре - оклад 135 сразу, с первого дня после института положили. 90 - нис . знаешь что такое нис? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Оклад и н с .везде был 120 ,у лаборанта 110 .Ну да бог с тобой . Если честно это мне совсем не интересно . >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> Нет. было два 125 и 135. почему мне достался 135... я уже не помню и не уверен что знал. Институты были разных подчинений, ведомств и были все таки разные немного сетки.
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> СССР вовсе не был таким уж... однородным. Но да, разница обычно составляла 5-10 рублей и.. за них боролись еще как! >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> ЗЫ - а мне вот интересно чем же таким тебе совок насолил. колбасы не хватало?
>>>>>>>>>> Мне ничем особо .не насолил , Я хорошо зарабатывал Вот моя жена стоматолог получала 96 рублей на руки. Ну слоник в очередях , ну необходимость все время что-то доставать Ограничение в зарплате ,как у инженера ,по сравнению с рабочими , то есть не нормированный день и отсюда не выплата сверхурочных и недоплата выходных ,из за чего моя зарплата была много меньше ,чем у моих рабочих ,хотя для инженера в СССР была совсем не маленькая 300 рублей на руки я получал,раза полтора два больше чем мои сокурсники. В принципе жить было можно . Но по сравненю с теми возможностями что получили мои дети ,ко орыц самостоятельно к 30 голам заработали и квартиры и машины и могут на сегодня вообще не думать о деньгах. Могут ездить по всему миру , не трать а очередях за гнилой картошкой , так вот в сравнении с этим ,я жил в нищете и в ограниченных возможностях. Если ты реально занимался наукой ты должен хорошо знать об ограниченности возможностей это вероятно один из самых важных
>>>>> >>>>>>>>>> моментов , ну и конечно втрое это уравниловка . Писал я работая уж никак не меньше и неся ответственность как руководитель получал меньше моих рабочих , моя жена врач специалист в высшим образованием получала примерно как дворник. Это было довольно обидно .Но жить ещё раз было конечно можно ,и даже по тем временам и в общей массе неплохо жить Но сам ты по сути мало что мог изменить а своей жизни ,мало что от тебя зависело ,даже если ты был гений И гении работали ассистентами на кафедрах всю саою жизнь ,если не умели либезить перед начальством >>>>>>>>> >>>
>>> >>>>>>>>> Да какая там наука в учебном институте Карьеру я там делал, что в 80-м еще казалось вполне приличным и непыльным вариантом. Но... грехи молодости, пришлось уйти в ящик по блату, забрав жену в качестве трофея... >>>>>
>>>> >>>>> >>>>>>>>> Но ты согласился - жить было можно... Просто то время не так легко сравнить с нынешним - квартирами и машинами эту разницу не измеришь... Ну я может был более развращен Голосом Америки из Вашингтона и Севой Новгородцевым из Город Лондон БиБиСи.., потому понимал что - так дальше продолжаться долго не сможет. Но как и все ИТР - дурачки того времени думал что капитализм это что станет изобилие товаров и денег и зубной врач будет получать как 100 дворников.. а все остальные социальные блага останутся как были... Если б я знал чего это изобилие крышек для унитаза будет стоить.... Но что вышло то вышло. В итоге не проиграл от капитализма... ну как, здоровья, нервов и ушедших друзей мне кто вернет? А чего добился.... да... >>>>>>>>> не в деньгах счастье. А в той безмятежной жизни наивных, ничего не видящих вокруг себя совков с их мелкими ссорами, стукачеством и интрижками - цена которым и была - 10 рублей к зарплате.
>>>>>>>> Ты знаешь когда была квартира ,конечно о ней можно было не думать .Но когда ее не было ,но была семьям дети ,вопрос где жить и как стоял очень остро . А зарабатывая как 100 дворников то есть тысяч 250 -300 ₽ можно особо не думать о социальных благах которые тебе кто- то даст >>>>>>> Да ну? И что ж ты сейчас купишь на 300 тыр зарплаты Ипотеку на 30 лет ? >>>>>> Дочь с зятем купили трёшка в Самаре за 3,5 ляма ,прямо у ЖД вокзала ,,за 6аличку сразу рассчитались ,в общем-то повезло .другая купила помещение под кабинет за 8 лямов ,тоже наличкой . Третья двушку ,правда далеко от центра ,но тоже наличкой . Суть москвичи не понимают сколько у них бабла . Можно продав квартиру купить в лёгкую в провинции и ещё денег останется дело начать , например открыть ту же стоматологию , или просто положить под проценты и плевать а потолок
>>>>> Ну про проценты это глупость, а так да, москвичи обладают большими средствами и их можно и нужно пускать в работу. К сожалению грамотности не хватает а к профессионалам обращаются редко.. Но мы не о том - если квартиры нет то с нуля на зарплату в 250 тыр не купишь даже в Рошале. Копить глупо, потому только ипотека
>>>> Тебе написал что мои дети накопили и купили ,тем более копить особо долго и не нужно Год -два . Ты видимо не в курсе ,что в России прожить на 50 тысяч на человека можно в лёгкую ,большинство россиян не даже не имеют такого достатка ,напом что 50 тыпов это официально средняя зарплата в РФ ,а медианная 33 тыраи. Так вот 200 тыпов из 250 ,в лёгкую можно откладывать ,через 2 года у тебя будет 5 лямов Для покупки квартиры в провинции этого вполне достаточно. А копить это не глупость ,если есть с деньги чтобы их копить. Процент по ипотеке однозначно выше инфляции, поэтому беря ипотеку ты теряешь денег больше . А говоришь что ты к.т. н. - элементарной арифметики не знаешь. >>> >>> Вы "забыли" 2 вещи: 1. доходы в 250 тыщ - сами говорите, что средняя 50, то есть, 250 МНОГО выше средней., 2. ипотека берется именно для того, чтобы иметь квартиру сейчас!, а не когда накопите.
>>> То есть, у каждого своя ситуация и свои решения.
>> Суть в том ,что сел пишет ,что 250-3⁰0 тысяч нельзя накопить на квартиру . Я утверждаю обратное .Суть в том ,что имея доход в 250-300 тыров ,можно снять квартиру и продолжать копить деньги ,а не брать ипотеку , хороший банковский процент покроет >> или почти расходы на съем квартиры, по любому это будет дешевле ипотеки Подчёркиваю ещё раз ,что речь идёт не о Москве - Москва это не Россия там другая арифметика покроет >> Да ещё ,напомню ,что на улице сейчас никто не живёт
> > Ваши 250-300 тысяч нетипичны - не о таких доходах речь.
> > Вы тому миллиону напомните: >
Суть речь шла изначально именно о таких доходах. Вы вклинились в беседу видимо не поняв о чем речь. То о чем вы хотите писать мне неинтересно.
>>> >>> my5c (my5c) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А либеральная пропаганда это фантом в вашей голове и она закончилась еще во времена раннего Ельцина. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да ну? То есть нету ни эха москвы, ни свободы, ни немецкой волны? Нету партии Явлинского, нет ельцин-сахаров-центров? нет дудя и собчачки? нет ходора с его открытой россией? Это все фантомы? >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Плправ не потеряли, а уничтожили самостоятельно, потому как надоел этот СССР людям с его приказной системой и вечным дефицитом и очередями. >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты откажись от торговых центров и вот тебе уже чуть ли не половина СССР вернётся >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Давно за полкило колбасы по талонам 1,5 часа в очереди не стоят, ностальгируешь. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну да выбора у тебя тогда не было. Только вот не пошел и купил, а походил по хозяйственным, нашел, если нашел, и купил, но мог и не найти в этот раз. Пиши правду целиком. Но я понял, что у тебя проблемы со свободой, она тебе не нужна и мешает жить., тебе нужен погонщик, чтобы выбора у тебя не было, иначе ты как буриданов осел, можешь и погибнуть возможности от свободы выбора >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А он нужен? Выбор крышки унитаза? Ты стал счастливее от того что их теперь висит 30 штук перед тобой? >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Разумеется. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Люди могут из изготавливать, и продавать зарабатывая деньги, при этом они стараются не угодить, чтобы я выбрал и купил именно из крышку Кстати крышек для унитаза в СССР и не было в свободной продаже, были импортные, которые можно было купить из-под полы. Были сидения для унитаза из деловой не обработанной фанеры обильно залитые лаком Кто тебе мешает не мучаясь выбором покупать сейчас такое же сиденье?
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Какие деньги ты мог зарабрывать допустим в 80ом. Соври я быть может поверю. Средняя зарплата в СССР тогда 150 рублей напомню >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нету их! Этих самых фанерных кружков Поди найди… из фанеры дорого нынче делать… >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Закажи или сделай сам, в СССР не гнушались делать своими руками. Ты же хочешь как в СССР. Только помни, что фанеру для стульчака, нужно украсть, чтобы как в СССР было, так как купить фанеру для стульчака свободно было практически невозможно >>>>>>>>>>>>>>>>>> Изобилие товаров не делает счастливее — лишь увеличивает число неврозов >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> В 80-м? Это я вроде уже в аспирантуре, м.н.с на кафедре… 135+90 по нису. где-то так… или это в 82-м, в 80-м еще студент … забыл уже когда институт закончил >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Да парень врать ты не горазд. Так какая была стипендия у аспиранта в 1970 году ,ты бы погугли если не знаешь . Но прикольно, если ты в 1982 году аспирант ,то когда ты в крупном почтовом ящике устел стать начальником отдела. С окладом кстати в 240 рублей как я помню, ещё раз чем отличался СССР зарплаты были везде одинаковы . Ты парень напиши свою биографию и хорошо ее выучи ,прежде чем людям лапшу вешать >>>>>>>>>>>>>> я в заочной аспирантуре - ты читать то пробовал - м.н.с на кафедре - оклад 135 сразу, с первого дня после института положили. 90 - нис . знаешь что такое нис? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Оклад и н с .везде был 120 ,у лаборанта 110 .Ну да бог с тобой . Если честно это мне совсем не интересно . >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> Нет. было два 125 и 135. почему мне достался 135... я уже не помню и не уверен что знал. Институты были разных подчинений, ведомств и были все таки разные немного сетки. >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> СССР вовсе не был таким уж... однородным. Но да, разница обычно составляла 5-10 рублей и.. за них боролись еще как! >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Мне ничем особо .не насолил , Я хорошо зарабатывал Вот моя жена стоматолог получала 96 рублей на руки. Ну слоник в очередях , ну необходимость все время что-то доставать Ограничение в зарплате ,как у инженера ,по сравнению с рабочими , то есть не нормированный день и отсюда не выплата сверхурочных и недоплата выходных ,из за чего моя зарплата была много меньше ,чем у моих рабочих ,хотя для инженера в СССР была совсем не маленькая 300 рублей на руки я получал,раза полтора два больше чем мои сокурсники. В принципе жить было можно . Но по сравненю с теми возможностями что получили мои дети ,ко орыц самостоятельно к 30 голам заработали и квартиры и машины и могут на сегодня вообще не думать о деньгах. Могут ездить по всему миру , не трать а очередях за гнилой картошкой , так вот в сравнении с этим ,я жил в нищете и в ограниченных возможностях. Если ты реально занимался наукой ты должен хорошо знать об ограниченности возможностей это вероятно один из самых важных >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> моментов , ну и конечно втрое это уравниловка . Писал я работая уж никак не меньше и неся ответственность как руководитель получал меньше моих рабочих , моя жена врач специалист в высшим образованием получала примерно как дворник. Это было довольно обидно .Но жить ещё раз было конечно можно ,и даже по тем временам и в общей массе неплохо жить Но сам ты по сути мало что мог изменить а своей жизни ,мало что от тебя зависело ,даже если ты был гений И гении работали ассистентами на кафедрах всю саою жизнь ,если не умели либезить перед начальством >>>>>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>> Да какая там наука в учебном институте Карьеру я там делал, что в 80-м еще казалось вполне приличным и непыльным вариантом. Но... грехи молодости, пришлось уйти в ящик по блату, забрав жену в качестве трофея... >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> Но ты согласился - жить было можно... Просто то время не так легко сравнить с нынешним - квартирами и машинами эту разницу не измеришь... Ну я может был более развращен Голосом Америки из Вашингтона и Севой Новгородцевым из Город Лондон БиБиСи.., потому понимал что - так дальше продолжаться долго не сможет. Но как и все ИТР - дурачки того времени думал что капитализм это что станет изобилие товаров и денег и зубной врач будет получать как 100 дворников.. а все остальные социальные блага останутся как были... Если б я знал чего это изобилие крышек для унитаза будет стоить.... Но что вышло то вышло. В итоге не проиграл от капитализма... ну как, здоровья, нервов и ушедших друзей мне кто вернет? А чего добился.... да... >>>>>>>>>> не в деньгах счастье. А в той безмятежной жизни наивных, ничего не видящих вокруг себя совков с их мелкими ссорами, стукачеством и интрижками - цена которым и была - 10 рублей к зарплате.
>>>> >>>>>>>>> Ты знаешь когда была квартира ,конечно о ней можно было не думать .Но когда ее не было ,но была семьям дети ,вопрос где жить и как стоял очень остро . А зарабатывая как 100 дворников то есть тысяч 250 -300 ₽ можно особо не думать о социальных благах которые тебе кто- то даст >>>>>>>> Да ну? И что ж ты сейчас купишь на 300 тыр зарплаты Ипотеку на 30 лет ? >>>>>>> Дочь с зятем купили трёшка в Самаре за 3,5 ляма ,прямо у ЖД вокзала ,,за 6аличку сразу рассчитались ,в общем-то повезло .другая купила помещение под кабинет за 8 лямов ,тоже наличкой . Третья двушку ,правда далеко от центра ,но тоже наличкой . Суть москвичи не понимают сколько у них бабла . Можно продав квартиру купить в лёгкую в провинции и ещё денег останется дело начать , например открыть ту же стоматологию , или просто положить под проценты и плевать а потолок
>>> >>> >>>>>> Ну про проценты это глупость, а так да, москвичи обладают большими средствами и их можно и нужно пускать в работу. К сожалению грамотности не хватает а к профессионалам обращаются редко.. Но мы не о том - если квартиры нет то с нуля на зарплату в 250 тыр не купишь даже в Рошале. Копить глупо, потому только ипотека
> > >
>>>>> Тебе написал что мои дети накопили и купили ,тем более копить особо долго и не нужно Год -два . Ты видимо не в курсе ,что в России прожить на 50 тысяч на человека можно в лёгкую ,большинство россиян не даже не имеют такого достатка ,напом что 50 тыпов это официально средняя зарплата в РФ ,а медианная 33 тыраи. Так вот 200 тыпов из 250 ,в лёгкую можно откладывать ,через 2 года у тебя будет 5 лямов Для покупки квартиры в провинции этого вполне достаточно. А копить это не глупость ,если есть с деньги чтобы их копить. Процент по ипотеке однозначно выше инфляции, поэтому беря ипотеку ты теряешь денег больше . А говоришь что ты к.т. н. - элементарной арифметики не знаешь.
>>>> >>>> Вы "забыли" 2 вещи: 1. доходы в 250 тыщ - сами говорите, что средняя 50, то есть, 250 МНОГО выше средней., 2. ипотека берется именно для того, чтобы иметь квартиру сейчас!, а не когда накопите.
>> >>
>>>> То есть, у каждого своя ситуация и свои решения.
> >
>>> Суть в том ,что сел пишет ,что 250-3⁰0 тысяч нельзя накопить на квартиру . Я утверждаю обратное .Суть в том ,что имея доход в 250-300 тыров ,можно снять квартиру и продолжать копить деньги ,а не брать ипотеку , хороший банковский процент покроет
>>> или почти расходы на съем квартиры, по любому это будет дешевле ипотеки Подчёркиваю ещё раз ,что речь идёт не о Москве - Москва это не Россия там другая арифметика покроет >>> Да ещё ,напомню ,что на улице сейчас никто не живёт
>> >> Ваши 250-300 тысяч нетипичны - не о таких доходах речь.
>
>
>> >> Вы тому миллиону напомните: >>
>Суть речь шла изначально именно о таких доходах. Вы вклинились в беседу видимо не поняв о чем речь. То о чем вы хотите писать мне неинтересно.
Вообще-то, тема совсем другая. Конечно, пишите о чем интересно.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> my5c (my5c) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А либеральная пропаганда это фантом в вашей голове и она закончилась еще во времена раннего Ельцина. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да ну? То есть нету ни эха москвы, ни свободы, ни немецкой волны? Нету партии Явлинского, нет ельцин-сахаров-центров? нет дудя и собчачки? нет ходора с его открытой россией? Это все фантомы? >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Именно ИХ заслуга — их безудержного вранья и пресмыкания перед западом и помогли людям понять что они потеряли, разрушив СССР. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты откажись от торговых центров и вот тебе уже чуть ли не половина СССР вернётся >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Недавно выбирал крышку к унитазу взамен раздавленной моей жопой — час в инете потом 2 в леруа Раньше пошел и купил в хозяйственном деревянную хню с резиночками и все! >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну да выбора у тебя тогда не было. Только вот не пошел и купил, а походил по хозяйственным, нашел, если нашел, и купил, но мог и не найти в этот раз. Пиши правду целиком. Но я понял, что у тебя проблемы со свободой, она тебе не нужна и мешает жить., тебе нужен погонщик, чтобы выбора у тебя не было, иначе ты как буриданов осел, можешь и погибнуть возможности от свободы выбора >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А он нужен? Выбор крышки унитаза? Ты стал счастливее от того что их теперь висит 30 штук перед тобой? >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Разумеется. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Люди могут из изготавливать, и продавать зарабатывая деньги, при этом они стараются не угодить, чтобы я выбрал и купил именно из крышку Кстати крышек для унитаза в СССР и не было в свободной продаже, были импортные, которые можно было купить из-под полы. Были сидения для унитаза из деловой не обработанной фанеры обильно залитые лаком Кто тебе мешает не мучаясь выбором покупать сейчас такое же сиденье?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так я и в СССР мог зарабатывать деньги! С чем с чем, а с трудоустройством проблем не было никаких. >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Какие деньги ты мог зарабрывать допустим в 80ом. Соври я быть может поверю. Средняя зарплата в СССР тогда 150 рублей напомню >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Так нету их! Этих самых фанерных кружков Поди найди… из фанеры дорого нынче делать… >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Закажи или сделай сам, в СССР не гнушались делать своими руками. Ты же хочешь как в СССР. Только помни, что фанеру для стульчака, нужно украсть, чтобы как в СССР было, так как купить фанеру для стульчака свободно было практически невозможно >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Изобилие товаров не делает счастливее — лишь увеличивает число неврозов >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Видимо тебя в детстве много наказывали. Сожалею >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> В 80-м? Это я вроде уже в аспирантуре, м.н.с на кафедре… 135+90 по нису. где-то так… или это в 82-м, в 80-м еще студент … забыл уже когда институт закончил >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Да парень врать ты не горазд. Так какая была стипендия у аспиранта в 1970 году ,ты бы погугли если не знаешь . Но прикольно, если ты в 1982 году аспирант ,то когда ты в крупном почтовом ящике устел стать начальником отдела. С окладом кстати в 240 рублей как я помню, ещё раз чем отличался СССР зарплаты были везде одинаковы . Ты парень напиши свою биографию и хорошо ее выучи ,прежде чем людям лапшу вешать >>>>>>>>>>>>>>> я в заочной аспирантуре - ты читать то пробовал - м.н.с на кафедре - оклад 135 сразу, с первого дня после института положили. 90 - нис . знаешь что такое нис? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Нет. было два 125 и 135. почему мне достался 135... я уже не помню и не уверен что знал. Институты были разных подчинений, ведомств и были все таки разные немного сетки. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>>>>>> СССР вовсе не был таким уж... однородным. Но да, разница обычно составляла 5-10 рублей и.. за них боролись еще как! >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> ЗЫ - а мне вот интересно чем же таким тебе совок насолил. колбасы не хватало? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Мне ничем особо .не насолил , Я хорошо зарабатывал Вот моя жена стоматолог получала 96 рублей на руки. Ну слоник в очередях , ну необходимость все время что-то доставать Ограничение в зарплате ,как у инженера ,по сравнению с рабочими , то есть не нормированный день и отсюда не выплата сверхурочных и недоплата выходных ,из за чего моя зарплата была много меньше ,чем у моих рабочих ,хотя для инженера в СССР была совсем не маленькая 300 рублей на руки я получал,раза полтора два больше чем мои сокурсники. В принципе жить было можно . Но по сравненю с теми возможностями что получили мои дети ,ко орыц самостоятельно к 30 голам заработали и квартиры и машины и могут на сегодня вообще не думать о деньгах. Могут ездить по всему миру , не трать а очередях за гнилой картошкой , так вот в сравнении с этим ,я жил в нищете и в ограниченных возможностях. Если ты реально занимался наукой ты должен хорошо знать об ограниченности возможностей это вероятно один из самых важных >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>> моментов , ну и конечно втрое это уравниловка . Писал я работая уж никак не меньше и неся ответственность как руководитель получал меньше моих рабочих , моя жена врач специалист в высшим образованием получала примерно как дворник. Это было довольно обидно .Но жить ещё раз было конечно можно ,и даже по тем временам и в общей массе неплохо жить Но сам ты по сути мало что мог изменить а своей жизни ,мало что от тебя зависело ,даже если ты был гений И гении работали ассистентами на кафедрах всю саою жизнь ,если не умели либезить перед начальством
>>>>> >>>>>>>>>>> Да какая там наука в учебном институте Карьеру я там делал, что в 80-м еще казалось вполне приличным и непыльным вариантом. Но... грехи молодости, пришлось уйти в ящик по блату, забрав жену в качестве трофея... >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> Но ты согласился - жить было можно... Просто то время не так легко сравнить с нынешним - квартирами и машинами эту разницу не измеришь... Ну я может был более развращен Голосом Америки из Вашингтона и Севой Новгородцевым из Город Лондон БиБиСи.., потому понимал что - так дальше продолжаться долго не сможет. Но как и все ИТР - дурачки того времени думал что капитализм это что станет изобилие товаров и денег и зубной врач будет получать как 100 дворников.. а все остальные социальные блага останутся как были... Если б я знал чего это изобилие крышек для унитаза будет стоить.... Но что вышло то вышло. В итоге не проиграл от капитализма... ну как, здоровья, нервов и ушедших друзей мне кто вернет? А чего добился.... да... >>>>>>>>>>> не в деньгах счастье. А в той безмятежной жизни наивных, ничего не видящих вокруг себя совков с их мелкими ссорами, стукачеством и интрижками - цена которым и была - 10 рублей к зарплате.
>>>>>>>>>> Ты знаешь когда была квартира ,конечно о ней можно было не думать .Но когда ее не было ,но была семьям дети ,вопрос где жить и как стоял очень остро . А зарабатывая как 100 дворников то есть тысяч 250 -300 ₽ можно особо не думать о социальных благах которые тебе кто- то даст >>>>>>>>> Да ну? И что ж ты сейчас купишь на 300 тыр зарплаты Ипотеку на 30 лет ? >>>>>>>> Дочь с зятем купили трёшка в Самаре за 3,5 ляма ,прямо у ЖД вокзала ,,за 6аличку сразу рассчитались ,в общем-то повезло .другая купила помещение под кабинет за 8 лямов ,тоже наличкой . Третья двушку ,правда далеко от центра ,но тоже наличкой . Суть москвичи не понимают сколько у них бабла . Можно продав квартиру купить в лёгкую в провинции и ещё денег останется дело начать , например открыть ту же стоматологию , или просто положить под проценты и плевать а потолок
>>>> >>>>>>> Ну про проценты это глупость, а так да, москвичи обладают большими средствами и их можно и нужно пускать в работу. К сожалению грамотности не хватает а к профессионалам обращаются редко.. Но мы не о том - если квартиры нет то с нуля на зарплату в 250 тыр не купишь даже в Рошале. Копить глупо, потому только ипотека
>>>>>> Тебе написал что мои дети накопили и купили ,тем более копить особо долго и не нужно Год -два . Ты видимо не в курсе ,что в России прожить на 50 тысяч на человека можно в лёгкую ,большинство россиян не даже не имеют такого достатка ,напом что 50 тыпов это официально средняя зарплата в РФ ,а медианная 33 тыраи. Так вот 200 тыпов из 250 ,в лёгкую можно откладывать ,через 2 года у тебя будет 5 лямов Для покупки квартиры в провинции этого вполне достаточно. А копить это не глупость ,если есть с деньги чтобы их копить. Процент по ипотеке однозначно выше инфляции, поэтому беря ипотеку ты теряешь денег больше . А говоришь что ты к.т. н. - элементарной арифметики не знаешь. >>>>> >>>>> Вы "забыли" 2 вещи: 1. доходы в 250 тыщ - сами говорите, что средняя 50, то есть, 250 МНОГО выше средней., 2. ипотека берется именно для того, чтобы иметь квартиру сейчас!, а не когда накопите.
>>> >>> >>>>> То есть, у каждого своя ситуация и свои решения.
>>>> Суть в том ,что сел пишет ,что 250-3⁰0 тысяч нельзя накопить на квартиру . Я утверждаю обратное .Суть в том ,что имея доход в 250-300 тыров ,можно снять квартиру и продолжать копить деньги ,а не брать ипотеку , хороший банковский процент покроет >>>> или почти расходы на съем квартиры, по любому это будет дешевле ипотеки Подчёркиваю ещё раз ,что речь идёт не о Москве - Москва это не Россия там другая арифметика покроет
>>>> Да ещё ,напомню ,что на улице сейчас никто не живёт >>> >>> Ваши 250-300 тысяч нетипичны - не о таких доходах речь.
>>
> >
>>
>>> >>> Вы тому миллиону напомните:
>>>
>>Суть речь шла изначально именно о таких доходах. Вы вклинились в беседу видимо не поняв о чем речь. То о чем вы хотите писать мне неинтересно.
> > Вообще-то, тема совсем другая. > Конечно, пишите о чем интересно.
Ну да то что вы мне написали это прямо по теме Прикольно
>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Да ну? То есть нету ни эха москвы, ни свободы, ни немецкой волны? Нету партии Явлинского, нет ельцин-сахаров-центров? нет дудя и собчачки? нет ходора с его открытой россией? Это все фантомы? >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Именно ИХ заслуга — их безудержного вранья и пресмыкания перед западом и помогли людям понять что они потеряли, разрушив СССР. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Плправ не потеряли, а уничтожили самостоятельно, потому как надоел этот СССР людям с его приказной системой и вечным дефицитом и очередями. >>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Недавно выбирал крышку к унитазу взамен раздавленной моей жопой — час в инете потом 2 в леруа Раньше пошел и купил в хозяйственном деревянную хню с резиночками и все! >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ну да выбора у тебя тогда не было. Только вот не пошел и купил, а походил по хозяйственным, нашел, если нашел, и купил, но мог и не найти в этот раз. Пиши правду целиком. Но я понял, что у тебя проблемы со свободой, она тебе не нужна и мешает жить., тебе нужен погонщик, чтобы выбора у тебя не было, иначе ты как буриданов осел, можешь и погибнуть возможности от свободы выбора >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Разумеется. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Люди могут из изготавливать, и продавать зарабатывая деньги, при этом они стараются не угодить, чтобы я выбрал и купил именно из крышку Кстати крышек для унитаза в СССР и не было в свободной продаже, были импортные, которые можно было купить из-под полы. Были сидения для унитаза из деловой не обработанной фанеры обильно залитые лаком Кто тебе мешает не мучаясь выбором покупать сейчас такое же сиденье? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Так я и в СССР мог зарабатывать деньги! С чем с чем, а с трудоустройством проблем не было никаких. >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Какие деньги ты мог зарабрывать допустим в 80ом. Соври я быть может поверю. Средняя зарплата в СССР тогда 150 рублей напомню
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Закажи или сделай сам, в СССР не гнушались делать своими руками. Ты же хочешь как в СССР. Только помни, что фанеру для стульчака, нужно украсть, чтобы как в СССР было, так как купить фанеру для стульчака свободно было практически невозможно >>>>>>>>>>>>>> Изобилие товаров не делает счастливее — лишь увеличивает число неврозов >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Видимо тебя в детстве много наказывали. Сожалею >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> В 80-м? Это я вроде уже в аспирантуре, м.н.с на кафедре… 135+90 по нису. где-то так… или это в 82-м, в 80-м еще студент … забыл уже когда институт закончил >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ну да. детство мне досталось… нервно я бы это так назвал…
>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Да парень врать ты не горазд. Так какая была стипендия у аспиранта в 1970 году ,ты бы погугли если не знаешь . Но прикольно, если ты в 1982 году аспирант ,то когда ты в крупном почтовом ящике устел стать начальником отдела. С окладом кстати в 240 рублей как я помню, ещё раз чем отличался СССР зарплаты были везде одинаковы . Ты парень напиши свою биографию и хорошо ее выучи ,прежде чем людям лапшу вешать >>>>>>>>>> я в заочной аспирантуре - ты читать то пробовал - м.н.с на кафедре - оклад 135 сразу, с первого дня после института положили. 90 - нис . знаешь что такое нис?
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> Нет. было два 125 и 135. почему мне достался 135... я уже не помню и не уверен что знал. Институты были разных подчинений, ведомств и были все таки разные немного сетки. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> СССР вовсе не был таким уж... однородным. Но да, разница обычно составляла 5-10 рублей и.. за них боролись еще как! >>>> >>>>
>>>>>>>> ЗЫ - а мне вот интересно чем же таким тебе совок насолил. колбасы не хватало? >>>>>>> Мне ничем особо .не насолил , Я хорошо зарабатывал Вот моя жена стоматолог получала 96 рублей на руки. Ну слоник в очередях , ну необходимость все время что-то доставать Ограничение в зарплате ,как у инженера ,по сравнению с рабочими , то есть не нормированный день и отсюда не выплата сверхурочных и недоплата выходных ,из за чего моя зарплата была много меньше ,чем у моих рабочих ,хотя для инженера в СССР была совсем не маленькая 300 рублей на руки я получал,раза полтора два больше чем мои сокурсники. В принципе жить было можно . Но по сравненю с теми возможностями что получили мои дети ,ко орыц самостоятельно к 30 голам заработали и квартиры и машины и могут на сегодня вообще не думать о деньгах. Могут ездить по всему миру , не трать а очередях за гнилой картошкой , так вот в сравнении с этим ,я жил в нищете и в ограниченных возможностях. Если ты реально занимался наукой ты должен хорошо знать об ограниченности возможностей это вероятно один из самых важных
>>>>>>> моментов , ну и конечно втрое это уравниловка . Писал я работая уж никак не меньше и неся ответственность как руководитель получал меньше моих рабочих , моя жена врач специалист в высшим образованием получала примерно как дворник. Это было довольно обидно .Но жить ещё раз было конечно можно ,и даже по тем временам и в общей массе неплохо жить Но сам ты по сути мало что мог изменить а своей жизни ,мало что от тебя зависело ,даже если ты был гений И гении работали ассистентами на кафедрах всю саою жизнь ,если не умели либезить перед начальством >>>>>>
>>>>>> Да какая там наука в учебном институте Карьеру я там делал, что в 80-м еще казалось вполне приличным и непыльным вариантом. Но... грехи молодости, пришлось уйти в ящик по блату, забрав жену в качестве трофея...
>>>>>> Но ты согласился - жить было можно... Просто то время не так легко сравнить с нынешним - квартирами и машинами эту разницу не измеришь... Ну я может был более развращен Голосом Америки из Вашингтона и Севой Новгородцевым из Город Лондон БиБиСи.., потому понимал что - так дальше продолжаться долго не сможет. Но как и все ИТР - дурачки того времени думал что капитализм это что станет изобилие товаров и денег и зубной врач будет получать как 100 дворников.. а все остальные социальные блага останутся как были... Если б я знал чего это изобилие крышек для унитаза будет стоить.... Но что вышло то вышло. В итоге не проиграл от капитализма... ну как, здоровья, нервов и ушедших друзей мне кто вернет? А чего добился.... да... >>>>>> не в деньгах счастье. А в той безмятежной жизни наивных, ничего не видящих вокруг себя совков с их мелкими ссорами, стукачеством и интрижками - цена которым и была - 10 рублей к зарплате.
>>>>> Ты знаешь когда была квартира ,конечно о ней можно было не думать .Но когда ее не было ,но была семьям дети ,вопрос где жить и как стоял очень остро . А зарабатывая как 100 дворников то есть тысяч 250 -300 ₽ можно особо не думать о социальных благах которые тебе кто- то даст >>>> Да ну? И что ж ты сейчас купишь на 300 тыр зарплаты Ипотеку на 30 лет ? >>> Дочь с зятем купили трёшка в Самаре за 3,5 ляма ,прямо у ЖД вокзала ,,за 6аличку сразу рассчитались ,в общем-то повезло .другая купила помещение под кабинет за 8 лямов ,тоже наличкой . Третья двушку ,правда далеко от центра ,но тоже наличкой . Суть москвичи не понимают сколько у них бабла . Можно продав квартиру купить в лёгкую в провинции и ещё денег останется дело начать , например открыть ту же стоматологию , или просто положить под проценты и плевать а потолок
>>Ну про проценты это глупость, а так да, москвичи обладают большими средствами и их можно и нужно пускать в работу. К сожалению грамотности не хватает а к профессионалам обращаются редко.. Но мы не о том - если квартиры нет то с нуля на зарплату в 250 тыр не купишь даже в Рошале. Копить глупо, потому только ипотека
>Тебе написал что мои дети накопили и купили ,тем более копить особо долго и не нужно Год -два . Ты видимо не в курсе ,что в России прожить на 50 тысяч на человека можно в лёгкую ,большинство россиян не даже не имеют такого достатка ,напом что 50 тыпов это официально средняя зарплата в РФ ,а медианная 33 тыраи. Так вот 200 тыпов из 250 ,в лёгкую можно откладывать ,через 2 года у тебя будет 5 лямов Для покупки квартиры в провинции этого вполне достаточно. А копить это не глупость ,если есть с деньги чтобы их копить. Процент по ипотеке однозначно выше инфляции, поэтому беря ипотеку ты теряешь денег больше . А говоришь что ты к.т. н. - элементарной арифметики не знаешь.
Ну.. не знаю. Я конечно не буду как ты - сразу кричать - не верю- но... уже лет 10 не встречал человека который бы "копил" на квартиру. Все таки такая экономическая безграмотноость встречается теперь редко, тем более у людей деловых, как ты о своих детях... Процент то ипотечный выше инфляции, да только ты забыл что объект недвижимости в этом случае передается не только в твою собственность но и В ПОЛЬЗОВАНИЕ не через 2 года а сразу. И ты уж либо живи там либо сдавай и гаси ипотеку Копить то зачем!?
09:16 10.12.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Копить то зачем?!
Чтобы не переплачивать Это банальность. Если есть острая необходимость в жилье его можно снять, с учетом банковского процента с накоплений, это за пару лет при откладыванием 200 тысяч в месяц может быть тысяч 300 примерно, это вполне компенсирует затраты на съёмное жилье. Просто 2 года это не 10- 20 лет
10:59 10.12.2021
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> > Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С чего решили что в РФ население живёт лучше, чем в СССР?
> Откуда, Карл?
В СССР не поощряли массовую автомобилизацию населения…. делали ставку на развитие общественного транспорта…….
Отсюда и искусственное завышение цен на автомобили и позиционирование их как «предметов роскоши»….
То что капиталистическая Россия сейчас заполнена старенькими подержанными зарубежными автомобилями и продукцией французской компании Рено от её дочерней компании в Тольяти не показатель ни экономического благополучия населения РФ, ни экономического роста России….
Если убрать таможенные пошлины на зарубежный автохлам то автомобилизация России станет ещё круче.
11:03 10.12.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Копить то зачем!?
>Чтобы не переплачивать Это банальность . > Если есть острая необходимость в жилье его можно снять, с учетом банковского процента с накоплений ,это за пару лет при откладыванием 200 тысяч в месяц может быть тысяч 300 примерно , это вполне компенсирует затраты на съёмное жилье. Просто 20 года это не 10- 20 лет
Ой божечки, ну как же совок то вытравить из людей Я даже внимание акцентировал на пользовании, думая что про собственность и так понятно. Ипотечная квартира - ВАША собственность, в банке она лишь в залоге(ипотеке) . И весь доход от владения ею - тоже ВАШ. А недвижимость в цене растет так, что покрывает не то что ипотечные проценты и инфляцию , а вообще страхует с большой прибылью весь ваш бизнес-проект. То есть при ЛЮБОМ раскладе ипотека существенно выгоднее и съема жилья и накопления на него... В ряде случаев невыгодно даже досрочное погашение ипотеки.. но это уже более хитрые расчеты... Ну ей богу ,я Вам поражаюсь, не хватало еще на политфоруме риелторский ликбез устраивать...
11:49 10.12.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> Ой божечки, ну как же совок то вытравить из людей
Я не понимаю, как до людей не доходит.... Жильё молодой паре нужно сейчас, немедленно, а не потом, когда нибудь.... Снимать и копить одновременно двойная нагрузка на семейный бюджет.... Плюс расходы на детей ! Ипотека - это как раз самый ПРАВИЛЬНЫЙ вариант.
11:57 10.12.2021
gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Копить то зачем!?
>>Чтобы не переплачивать Это банальность . >> Если есть острая необходимость в жилье его можно снять, с учетом банковского процента с накоплений ,это за пару лет при откладыванием 200 тысяч в месяц может быть тысяч 300 примерно , это вполне компенсирует затраты на съёмное жилье. Просто 20 года это не 10- 20 лет
>Ой божечки, ну как же совок то вытравить из людей Я даже внимание акцентировал на пользовании, думая что про собственность и так понятно. Ипотечная квартира - ВАША собственность, в банке она лишь в залоге(ипотеке) . И весь доход от владения ею - тоже ВАШ. А недвижимость в цене растет так, что покрывает не то что ипотечные проценты и инфляцию , а вообще страхует с большой прибылью весь ваш бизнес-проект. То есть при ЛЮБОМ раскладе ипотека существенно выгоднее и съема жилья и накопления на него... В ряде случаев невыгодно даже досрочное погашение ипотеки.. но это уже более хитрые расчеты... Ну ей богу ,я Вам поражаюсь, не хватало еще на политфоруме риелторский ликбез устраивать...
Любезный все зависит от продолжительности времени . Ещё раз 2 года накопление денег в банке ,дочь клала под 8,3 % годовых . За 3юц года набежало где-то 300 тысяч ₽ процентами . Этой суммы вполне достаточно чтобы снять в Самаре двушку ,бе учёта коммуналки . То есть съем жилья дармовой . Через 2 года была куплена квартира и сделна отделка, на общую сумму в 5 миллионов которые были накоплены за 2 года. Это совершено реальные ,а не придуманные числа и поэтому меня не надо не учить ,не лечить. Но можете мне напомнить какой минимальный процент нужно платить по ипотеке ? То есть насколько нужно было бы потратить денег больше ,чем было потрачено . У вас с арифметикой что совсем плохо ?
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на post:
>>> с верой в светлое будущее и стабильностью настоящего (21%),
>> >> Если в СССР была стабильность, то почему он прекратил существование?
> > Потому что правящий класс решил прихватизировать народное достояние: природные ресурсы.
Не согласен.
Не было никакого правящего «класса»…. был маленький узкий слой партийной чиновничьей номенклатуры управляющий страной……
Материальный достаток этого слоя в виде личной собственности (не считая казённых временных бенефитов) был лишь немногим выше чем у основной массы населения….
Это поддерживалось идеалистической марксисткой идеологией, внутрипартийным контролем, надзором МВД и КГБ….
Но ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ это обеспечивалось социалистическими законами по которым частная собственность была ЗАПРЕЩЕНА, а все зарубежные трансакции были под контролем государства и его надзорных органов.
В таких условиях крупное воровство становилось БЕССМЫСЛЕННЫМ…. не было механизмов и институтов ЛЕГАЛИЗАЦИИ и НАСЛЕДОВАНИЯ увораванного в виде частной собственности и вкладов в зарубежных банках….
Нет частной собственности, нет смысла и в крупном воровстве.
Разумеется информация о жизни чиновников и менеджеров на Западе просачивалась в СССР и многие советские чиновники понимали что по сравнению с западными управленцами аналогичного масштаба они попросту нищие….
И всё же реформы Андропова- Горбачева задумывались для спасения социализма….
Беда горбачёвских реформ что они ставили телегу впереди лошади….
Гласность и демократию ДО экономических реформ.
Я помню как Маргарет Тэтчер морально поддерживая Горбачева заявляла:
Я верю что если в стране появится демократия и свобода слова, то рано или поздно в ней появится и колбаса.
Трудно сказать насколько она сама всерьёз это воспринимала…. но Горбачёв воспринимал это всерьёз….
За что и получил МОЩНЕЙШУЮ поддержку совково-еврейской русофобской интеллигенции…. естественно «свобода» самовыражения своего павлиньего самолюбия для них была архиважна….
Во всех советских СМИ работала эта интеллигенция…. правда она была под жёстким партийным контролем….
Часть партийных работников всё более и более подозрительно относилась к горбачёвским реформам…. зрело сопротивление….
Тогда Горбачёв…. отменяет партийную цензуру….
Интеллигенция в восторге…. она фактически становится полновластными хозяевами советских СМИ и с утроенной энергией восхваляют Горбачёва….
Тем временем экономическая часть реформ Горбачева проваливается и заводит страну в экономическую задницу….
Тут взгляды совково-еврейской интеллигенции стремительно эволюционируют от смутной концепции «демократического социализма» к концепции «рыночной экономики и плюрализма форм собственности»…. а фактически к западничеству и капитализму….
Советские СМИ теперь делают из кумира Горбачёва посмешище и поднимают на щит нового героя…. Ельцина…. а также своих интеллигентов из экономистов и публицистов…. Гайдаров, Чубайсов, Ясиных….
Советским людям внушается ЛОЖНАЯ, но льстящая им мысль что они ЕВРОПЕЙЦЫ…. и мол если убрать коммунизм то у нас сразу же наступит блестящий процветающий витринный западный европейский капитализм.
Совково-еврейская интеллигенция и привела Ельцина, интеллигенцию и примкнувших ним комсомольцев и партийных чиновников второго и третьего эшелона к власти, а те сделали скоропостижную катастрофическую приватизацию и переход к воровскому капитализму….
Вместо дебилов престарелых и тупых генсеков страной стали управлять еврейские воры-олигархи….
Результат: экономика РСФСР уничтжена, русский народ рухнул в глубокую демографическую яму, советское коммунистическое лицемерие, хоть как-то помнящее о морали, заменилось безбрежным воровским цинизмом….
12:33 10.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В СССР не поощряли массовую автомобилизацию населения…. делали ставку на развитие общественного транспорта……. > > Отсюда и искусственное завышение цен на автомобили и позиционирование их как «предметов роскоши»….
В СССР много чего не поощряли , например отдых за границей , дом на садовом участке больше собачьей будки , штаны из синего хлопка , мясо по госцене , а с конца 80-х и сахар . Не поощрители , ём. Зато поощряли спекулянтов , имевших доступ к телу
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В СССР не поощряли массовую автомобилизацию населения…. делали ставку на развитие общественного транспорта……. >>
>> Отсюда и искусственное завышение цен на автомобили и позиционирование их как «предметов роскоши»….
> > В СССР много чего не поощряли , например отдых за границей , дом на садовом участке больше собачьей будки , штаны из синего хлопка , мясо по госцене , а с конца 80-х и сахар . Не поощрители , ём. > Зато поощряли спекулянтов , имевших доступ к телу
А никто и не говорит что СССР был идеальным.....
Значительная часть проблем была вызвана империалистами.....
Блоком Центр и его горячей войной на уничтожение русского народа, и сразу же встык не менее выматывающей холодной войной против нас (длящайся и сейчас) победившего империалистического блока Запад.....
Тем не менее это не отменяет внутренние проблемы СССР вызванные марксистскими догмами.....
Полный отказ от частной экономической инициативы был НЕ РАЦИОНАЛЕН.
В 1960е, после преодоления бед, для которого требовалась мобилизационная государственная экономика, нужно было возвращать НЭП.
Государственная экономика должна была оставаться только в части финансового контроля, индикативного общего планирования, добычи высокодоходных природных ресурсов, стратегических отраслей.
Во всех остальных частях экономики где государственная собственность не была жизненно важна и оправданна, а её эффективность не была высокой надо было допустить частников-капиталистов.... но....
с мерами запрета участия их и их капиталов в политической жизни страны
с соблюдением ими прав трудящихся
с прогрессивным налогом
Примерно китайский вариант.....
Когда Рыжкова спросили почему Горбачёв не пошёл по китайскому варианту модернизации, то тот ответил:
Китайский вариант ДАЖЕ не рассматривался....
А знаете почему?
Потом что и над интеллигенцией, и над коммунистами давлела ЛОЖНАЯ посылка что наш народ ЕВРОПЕЙСКИЙ.
А ВСЯ история России и русских показывала что это НЕ ТАК и полное копирование европейских подходов при отсутствии европейского менталитета было БЕССМЫСЛЕННО.
>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Копить то зачем!? >>> Чтобы не переплачивать Это банальность . >>> Если есть острая необходимость в жилье его можно снять, с учетом банковского процента с накоплений ,это за пару лет при откладыванием 200 тысяч в месяц может быть тысяч 300 примерно , это вполне компенсирует затраты на съёмное жилье. Просто 20 года это не 10- 20 лет
>>Ой божечки, ну как же совок то вытравить из людей Я даже внимание акцентировал на пользовании, думая что про собственность и так понятно. Ипотечная квартира - ВАША собственность, в банке она лишь в залоге(ипотеке) . И весь доход от владения ею - тоже ВАШ. А недвижимость в цене растет так, что покрывает не то что ипотечные проценты и инфляцию , а вообще страхует с большой прибылью весь ваш бизнес-проект. То есть при ЛЮБОМ раскладе ипотека существенно выгоднее и съема жилья и накопления на него... В ряде случаев невыгодно даже досрочное погашение ипотеки.. но это уже более хитрые расчеты... Ну ей богу ,я Вам поражаюсь, не хватало еще на политфоруме риелторский ликбез устраивать...
>Любезный все зависит от продолжительности времени . Ещё раз 2 года накопление денег в банке ,дочь клала под 8,3 % годовых . За 3юц года набежало где-то 300 тысяч ₽ процентами . Этой суммы вполне достаточно чтобы снять в Самаре двушку ,бе учёта коммуналки . То есть съем жилья дармовой . Через 2 года была куплена квартира и сделна отделка, на общую сумму в 5 миллионов которые были накоплены за 2 года. Это совершено реальные ,а не придуманные числа и поэтому меня не надо не учить ,не лечить. Но можете мне напомнить какой минимальный процент нужно платить по ипотеке ? То есть насколько нужно было бы потратить денег больше ,чем было потрачено . У вас с арифметикой что совсем плохо ?
Минимальный - 0.1% Если в среднем 7-9%.
Вы поняли о чем я писал? За 2 года владения квартирой если эти годы были 20-й и 21-й, можно было отбить если не всю вообще ипотеку, то солидную ее часть. И первоначальных вложений меньше на ту же сумму подорожания квартиры... В вашем случае все равно где-то (ну совсем глядя в потолок) могу предположить что потеряли где то до пол-ляма. Кому это сумма кому нет.. тут уж не знаю... Ну зачем по вашему люди берут квартиры как инвестиции? Хороший бизнес если вдолгую, я с него жил и живу... теперь правда реновация появилась, там еще интереснее...
> > gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ой божечки, ну как же совок то вытравить из людей
> > Я не понимаю, как до людей не доходит.... > Жильё молодой паре нужно сейчас, немедленно, а не потом, когда нибудь....
> Снимать и копить одновременно двойная нагрузка на семейный бюджет.... > Плюс расходы на детей ! > Ипотека - это как раз самый ПРАВИЛЬНЫЙ вариант.
Ещё раз все зависит от того как копить и сколько копить по времени. Арифметику я расписал Что накопить ,если есть такая возможность за пару лет на квартиру ,даже снимаю эту пару лет параллельно жилье будет значительно дешевле чем брать ипотеку .
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> gymkonvoi (govnagymkonvoi) писал (а) в ответ на сообщение:
> > >
>>>>> Копить то зачем!?
>>>> Чтобы не переплачивать Это банальность . >>>> Если есть острая необходимость в жилье его можно снять, с учетом банковского процента с накоплений ,это за пару лет при откладыванием 200 тысяч в месяц может быть тысяч 300 примерно , это вполне компенсирует затраты на съёмное жилье. Просто 20 года это не 10- 20 лет >>> Ой божечки, ну как же совок то вытравить из людей Я даже внимание акцентировал на пользовании, думая что про собственность и так понятно. Ипотечная квартира - ВАША собственность, в банке она лишь в залоге(ипотеке) . И весь доход от владения ею - тоже ВАШ. А недвижимость в цене растет так, что покрывает не то что ипотечные проценты и инфляцию , а вообще страхует с большой прибылью весь ваш бизнес-проект. То есть при ЛЮБОМ раскладе ипотека существенно выгоднее и съема жилья и накопления на него... В ряде случаев невыгодно даже досрочное погашение ипотеки.. но это уже более хитрые расчеты... Ну ей богу ,я Вам поражаюсь, не хватало еще на политфоруме риелторский ликбез устраивать...
>>Любезный все зависит от продолжительности времени . Ещё раз 2 года накопление денег в банке ,дочь клала под 8,3 % годовых . За 3юц года набежало где-то 300 тысяч ₽ процентами . Этой суммы вполне достаточно чтобы снять в Самаре двушку ,бе учёта коммуналки . То есть съем жилья дармовой . Через 2 года была куплена квартира и сделна отделка, на общую сумму в 5 миллионов которые были накоплены за 2 года. Это совершено реальные ,а не придуманные числа и поэтому меня не надо не учить ,не лечить. Но можете мне напомнить какой минимальный процент нужно платить по ипотеке ? То есть насколько нужно было бы потратить денег больше ,чем было потрачено . У вас с арифметикой что совсем плохо ?
>Минимальный - 0.1% Если в среднем 7-9%.
> > Вы поняли о чем я писал? За 2 года владения квартирой если эти годы были 20-й и 21-й, можно было отбить если не всю вообще ипотеку, то солидную ее часть. И первоначальных вложений меньше на ту же сумму подорожания квартиры... В вашем случае все равно где-то (ну совсем глядя в потолок) могу предположить что потеряли где то до пол-ляма. Кому это сумма кому нет.. тут уж не знаю... > Ну зачем по вашему люди берут квартиры как инвестиции? Хороший бизнес если вдолгую, я с него жил и живу... теперь правда реновация появилась, там еще интереснее...
Не важно в принципе. За ипотеку все равно придется отдавать процент ,то есть переплачивать. Вариант который я описал вообще без какой либо переплаты.
Копить то зачем!?
Я даже внимание акцентировал на пользовании, думая что про собственность и так понятно. Ипотечная квартира - ВАША собственность, в банке она лишь в залоге(ипотеке) . И весь доход от владения ею - тоже ВАШ. А недвижимость в цене растет так, что покрывает не то что ипотечные проценты и инфляцию , а вообще страхует с большой прибылью весь ваш бизнес-проект. То есть при ЛЮБОМ раскладе ипотека существенно выгоднее и съема жилья и накопления на него... В ряде случаев невыгодно даже досрочное погашение ипотеки.. но это уже более хитрые расчеты... Ну ей богу ,я Вам поражаюсь, не хватало еще на политфоруме риелторский ликбез устраивать...
