> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть мы не о государстве, а людях, которые прикрывают свою неспособность, это точнее чем неуверенность, неспособностью государства ., в том числе.
> > Жажда халявы конечно сильна, особенно после декларативных заявлений в СССР. Но при этом СССР смог обеспечить впечатляющие для своего времени темпы строительства жилья, например. > > При этом государство и правда многое неспособно сейчас сделать. > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И увы для всего этого нужно зарабатывать, причем уметь зарабатывать. Жизнь одна и дать что будет другая — это верх идиотизма. А имено этим — ожиданием другой жизни и ограничивают свою деятельность очень многие. Не он неспособный, жизнь такая. Но вот где гарантии, что другие условия не будет хуже .Что проще и разумнее самому приспосабливаться к условиям существования, как велит естественный отбор, или ждать когда условия существования к тебе приспособится.
> > Слишком активных заработчиков государство должно останавливать. Потому что лёгкие деньги часто связаны с криминалом. > Плюс мы живём в капиталистическом обществе, где приносимая прибыль часто далеко опережает зарплату. А учитывая правовой нигилизм и некоторую вольность в толковании права, эта ситуация усугубляется. > > Приведу пример. > Есть условный Вася. Если Вася выпиливает 100 деталей в день, он получает 100 рублей в месяц. При этом хозяин завода получает с этих 100 деталей условную 1000 рублей прибыли за вычетом убытков. > > Вася умеет только точить детали. Но умеет хорошо. В идеальной ситуации хозяин платит Васе достаточно, чтобы тот точил деталей больше и стремился работать лучше. > В нормальной ситуации Вася точит 100, получает 100 и радостно на них живёт. > В не очень хорошей ситуации Васе не хватает 100 рублей. Ему придется искать какой-то выход. > В плохой ситуации хозяин увидит, что Вася хорошо работает, повысит ему норму и будет его эксплуатировать, пока Вася или не сломается, или не свалит. > > Это полностью условная ситуация. Но я не понимаю, почему Вася должен уметь что-то, кроме работы на станке? > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати. МАльчик знакомый купил многофункциональный мини автомобиль для коммунального хозяйства и с 10 участков зарабатывал как вы, но дворником. >> Правда сейчас у него уже 10 таких авто и зарабатывает он несколько больше.
>> То есть может люди себе не те тачки в кредит берут?
> > Слыхал я такие истории. > Мальчик в тендерах участвует?
Ну а я вот не только слыхал .Ещё одна . Племянница взяла кредит всего полляма . Купила 4 стула 2 стола и 2 компа ,сняла комнату и получилось у нее турагентство . И представляешь у нее уже 4 офиса В тендерах я участвовал . Контракт на 15 миллионов ,выиграла копания предложившая стоимость работ на 50 рублей меньше . Поразительная точность, причем потом стало известно ,что они просто дверную ручек поменяли на более дешёвую . Ну и что. Предлагаешь после этого повесится или идти против Путина выступать. Ты уверен ,что при другом будет лучше ? Я так точно нет ,потому как других людей в Россию не завезут .
15:04 30.09.2020
Комплекс неполноценности читается во всем, в поведении власти, сми, это ежедневное неравнодушие к США, вообще Западу, при том что Россию там вспоминают фрагментарно, лишь в качестве резонансных новостей
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения >
>>
>> «Теперь придётся публично извиняться», — сказал Венедиктов. >>
> > А ты заметил, что хитрый Венька постоянно сидит в каких-то советах по электронному голосованию и вообще любит Собянина?)
зачем мне там чего-то замечать, меня сплетни и слухи не интересуют, ведь разговор шел о финансировании голоса оппозиции России «Эхо Москвы» государственной компанией «Газпром»? — вы там среди своих бригадиров разберитесь, а то одни говорят что «Эхо» не финансирует государство, а другие-обратное…
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы не докажете мне, что сидящий на бюджетном финансировании телеканал РТ не является голосом власти России.
> да в легкую докажу на примере оппозиционной власти РФ «Эхо Москвы», которое является голосом оппозиции России и которое сидит на финансировании государственной компании «Газпром»…
15:07 30.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну а я вот не только слыхал .Ещё одна . Племянница взяла кредит всего полляма . Купила 4 стула 2 стола и 2 компа ,сняла комнату и получилось у нее турагентство . И представляешь у нее уже 4 офиса > В тендерах я участвовал . Контракт на 15 миллионов ,выиграла копания предложившая стоимость работ на 50 рублей меньше . Поразительная точность, причем потом стало известно ,что они просто дверную ручек поменяли на более дешёвую . Ну и что. Предлагаешь после этого повесится или идти против Путина выступать. Ты уверен ,что при другом будет лучше ? Я так точно нет ,потому как других людей в Россию не завезут
Ну во-первых не забывай про ошибку выжившего. Количество прогоревшие бизнесов не меньше, чем количество вставших на ноги. Да и не все могут в бизнес. Я например не могу.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> В тендерах я участвовал . Контракт на 15 миллионов ,выиграла копания предложившая стоимость работ на 50 рублей меньше . Поразительная точность, причем потом стало известно ,что они просто дверную ручек поменяли на более дешёвую . Ну и что. Предлагаешь после этого повесится или идти против Путина выступать. Ты уверен ,что при другом будет лучше ? Я так точно нет ,потому как других людей в Россию не завезут .
Ну вот сам понимаешь. Я к тому, что сферы в целом поделены. Сделать небольшой прибыльный бизнес, имея идею, хорошие мозги, стартовый капитал и знакомства - можно. Но дальше определенного предела не полетишь. У маршала свой сын.
>> Президент Владимир Путин в ходе прямой линии упоминал, что «Газпром» финансирует «Эхо Москвы». Венедиктов это отрицал.
>
>> «Конечно, он (кредит. — Прим. ред.) возвратный, с двухзначной ставкой кредита, но все равно это можно считать как финансирование в госбанке. То есть президент был прав, а я, возражая ему, член совета директоров, был не прав», — добавил он.
>
>> Венедиктов указал на то, что глава государства лучше осведомлен о том, что происходит в «Эхо Москвы».
>
>> «Теперь придётся публично извиняться», — сказал Венедиктов. >>
> > А ты заметил, что хитрый Венька постоянно сидит в каких-то советах по электронному голосованию и вообще любит Собянина?)
зачем мне там чего-то замечать, меня сплетни и слухи не интересуют, ведь разговор шел о финансировании голоса оппозиции России «Эхо Москвы» государственной компанией «Газпром»? — вы там среди своих бригадиров разберитесь, а то одни говорят что «Эхо» не финансирует государство, а другие-обратное…
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы не докажете мне, что сидящий на бюджетном финансировании телеканал РТ не является голосом власти России.
> да в легкую докажу на примере оппозиционной власти РФ «Эхо Москвы», которое является голосом оппозиции России и которое сидит на финансировании государственной компании «Газпром»…
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Типичный неуверенный. Человеку нечего сказать, поэтому он начинает
соглашусь, только типичный неуверенный в себе не держит ответ за сказанное им и когда «человеку нечего сказать, поэтому он начинает» — запрещает пользователю писать в его теме про «Неуверенность», браво ТС темы Крысолов (Рин)…
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения >>
>>>
>>> «Теперь придётся публично извиняться», — сказал Венедиктов.
>>>
>> >> А ты заметил, что хитрый Венька постоянно сидит в каких-то советах по электронному голосованию и вообще любит Собянина?)
>зачем мне там чего-то замечать, меня сплетни и слухи не интересуют, ведь разговор шел о финансировании голоса оппозиции России «Эхо Москвы» государственной компанией «Газпром»? — вы там среди своих бригадиров разберитесь, а то одни говорят что «Эхо» не финансирует государство, а другие-обратное… > Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вы не докажете мне, что сидящий на бюджетном финансировании телеканал РТ не является голосом власти России.
>> да в легкую докажу на примере оппозиционной власти РФ «Эхо Москвы», которое является голосом оппозиции России и которое сидит на финансировании государственной компании «Газпром»…
Типичный неуверенный. Человеку нечего сказать, поэтому он начинает гонять по кругу одну фразу, чтобы получить больше внимания.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Приэтом в США подобное жилье было просто брошено ещё в 70 х и пустовало целыми кварталами ,а в СССР квартиру каждой семье ,только к 2000 -му году . Причем в браке построенном при царе это тоже квартира . >> Но суть советский социализм перестал существовать ,как только занялся повышением уровня жизни граждан. Он просто показал всю свою экономическую неспособность к этому и умер .
>> Для понимания набери побольше денег и живи как хочешь . Деньги разумеется кончатся ,но ты всем будешь рассказывать ,как ты хорошо умел жить,собствено на этом рассуждения про советский социализм можно закончить, денег ему не надолго хватило . Кстати ,когда говорят об устойчивости экономики при Сталине ,то забывают о 65 государственных займах у населения ,беспроцентных и безвозвратных. То есть то что сейчас ставят в упрек США . Правда в США по трежерис платят проценты и выкупают в случае чего мгновенно .Но это уже мелочи . Так что если бы Горбачев начал добровольно принудительно размещать госудаственым займы размером в одну две зарплаты рабочего в год на каждого жителя СССР ,то глядишь никакого товарного дефицита в магазинах бы и не было . Магазины бы ломились от продукции которую.никтотнп способен купить,все как при Сталине
> > Очевидно, что экономика СССР строилась на перераспределении прибыли, полученной от работы собственных граждан. >
Экономика СССР строилось на том что в голову твысшемк руководству взбредёт . Увидит в зарубежной поездке что -то и вот и нам такое надо ,причем именно такое . В этом суть опережающего научно-тезнического развития советской экономики . Ну и естественно на том ,что советская экономика была мобилизационной ,точнее была хоть как то успешной пока была мобилизационной .
> При очередной попытке допустить в буксующий социализм немного капитализма все и сломалось. >
Ничего не сломалось ,все шло не хуже чем в Китае . Но людей способных жёстко отстоять свою точка зрения не нашлось,то мелких капиталистов сначала развернули ,а потом резко начали сворачивать ,принципами не делали поступиться. Но как говорится ,джина уже выпустили. ....
> Как я всегда люблю говорить - если кому-то дали что-то бесплатно, значит за это заплатил кто-то другой.
Не обязательно , просто тот кому дали бесплатно заплатит за это в будущем . С собственно и произошло . Только платить все равно оказались не способны ,неуверенные потому что
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну а я вот не только слыхал .Ещё одна . Племянница взяла кредит всего полляма . Купила 4 стула 2 стола и 2 компа ,сняла комнату и получилось у нее турагентство . И представляешь у нее уже 4 офиса >> В тендерах я участвовал . Контракт на 15 миллионов ,выиграла копания предложившая стоимость работ на 50 рублей меньше . Поразительная точность, причем потом стало известно ,что они просто дверную ручек поменяли на более дешёвую . Ну и что. Предлагаешь после этого повесится или идти против Путина выступать. Ты уверен ,что при другом будет лучше ? Я так точно нет ,потому как других людей в Россию не завезут
>
> Ну во-первых не забывай про ошибку выжившего. Количество прогоревшие бизнесов не меньше, чем количество вставших на ноги. > Да и не все могут в бизнес. Я например не могу. >
Я как оказалось после дух попыток тоже
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В тендерах я участвовал . Контракт на 15 миллионов ,выиграла копания предложившая стоимость работ на 50 рублей меньше . Поразительная точность, причем потом стало известно ,что они просто дверную ручек поменяли на более дешёвую . Ну и что. Предлагаешь после этого повесится или идти против Путина выступать. Ты уверен ,что при другом будет лучше ? Я так точно нет ,потому как других людей в Россию не завезут .
> > Ну вот сам понимаешь. > Я к тому, что сферы в целом поделены. Сделать небольшой прибыльный бизнес, имея идею, хорошие мозги, стартовый капитал и знакомства - можно. Но дальше определенного предела не полетишь. У маршала свой сын.
Почему нельзя и это наверное можно . Хотя из примеров у меня возможно не сын маршала ,а так генерал-полковника ,ну образно разумеется. . Если парень не остынет ,то возможно его дети будут детьми маршала .Таланты не только среди бедных Суть капитализма в России всего 25 лет За это время разумеется реально создать некую собственную крупную компанию с нуля ,при средней температуре в больнице приближающейся к комнатной мало реально .На это обычно хотя бы два поколения уходит ,а то и три ,и это при том что кругом питательный раствор яУвв в России куда не плюнь ,а покупать придется за бугром. И приэтом собственное производство просто не выгодно ,а уж если срочно с обобщением всех законов ,то и говорить не приходится. А суть - это заявление социальное государство . То есть корову ( экономку) ещё не вырастили ,а социальную поддержку ,то есть доить эту корову , уже сейчас пообещали . Например страховые взносы с работодателя - это огромный тормоз .Кстати и для роста зарплат.
15:47 30.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Почему нельзя и это наверное можно . Хотя из примеров у меня возможно не сын маршала ,а так генерал-полковника ,ну образно разумеется. . Если парень не остынет ,то возможно его дети будут детьми маршала .Таланты не только среди бедных > Суть капитализма в России всего 25 лет За это время разумеется реально создать некую собственную крупную компанию с нуля ,при средней температуре в больнице приближающейся к комнатной мало реально .На это обычно хотя бы два поколения уходит ,а то и три ,и это при том что кругом питательный раствор яУвв в России куда не плюнь ,а покупать придется за бугром. И приэтом собственное производство просто не выгодно ,а уж если срочно с обобщением всех законов ,то и говорить не приходится. А суть - это заявление социальное государство . То есть корову ( экономку) ещё не вырастили ,а социальную поддержку ,то есть доить эту корову , уже сейчас пообещали . Например страховые взносы с работодателя - это огромный тормоз .Кстати и для роста зарплат.
Я поспорю. Чтобы вырастить таланты, нужна конкуренция. Спорю на что угодно, что внуки нынешних "королей госзаказа" будут приживалами.
Что касается социального государства, то мы имеем две разнонаправленные силы. С одной стороны, без ОМС например начнется хаос. С другой - качество услуг в ней не всегда соответствует оплате.
15:50 30.09.2020
⍟ Крысолов (Рин), а мне про бедных в США понравилось. То, что именно бедных в США мало, и то, что они (увы) нужны для поддержания "бодрости духа" у обычных работяг - практически никого не волнует. Зато откуда-то у сторонников системы неуверенности есть ощущение, что сразу РФ приводить начнут в качестве контраргумента, как-будто в её нынешнем состоянии это разумно.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему нельзя и это наверное можно. Хотя из примеров у меня возможно не сын маршала, а так генерал-полковника, ну образно разумеется.. Если парень не остынет, то возможно его дети будут детьми маршала. Таланты не только среди бедных >> Суть капитализма в России всего 25 лет За это время разумеется реально создать некую собственную крупную компанию с нуля, при средней температуре в больнице приближающейся к комнатной мало реально .На это обычно хотя бы два поколения уходит, а то и три, и это при том что кругом питательный раствор яУвв в России куда не плюнь, а покупать придется за бугром. И приэтом собственное производство просто не выгодно, а уж если срочно с обобщением всех законов, то и говорить не приходится. А суть — это заявление социальное государство. То есть корову (экономку) ещё не вырастили, а социальную поддержку, то есть доить эту корову, уже сейчас пообещали. Например страховые взносы с работодателя — это огромный тормоз. Кстати и для роста зарплат.
> > Я поспорю.
> Чтобы вырастить таланты, нужна конкуренция. > Спорю на что угодно, что внуки нынешних «королей госзаказа» будут приживалами. >
Если вообще смогут жить .И такое вероятно. Но ведь ещё не только конкуренция, но и воспитание увы тоже играет роль .Все бывает. Помнится, что дед кого-то из великих русских меценатов миллионеров был разбойником с большой дороги, не помню у кого, но точно это не Угрюм-река. Хотя и там образ видимо с действительности списан
> Что касается социального государства, то мы имеем две разнонаправленные силы. С одной стороны, без ОМС например начнется хаос. С другой — качество услуг в ней не всегда соответствует оплате.
Суть, что без любых имеющихся на сегодня выплат начнется хаос. Но это не меняет сути, социалка тянет страну на дно. Особенно пенсии С учетом того что забирается в ПФ из госбюджета, бюджет ПФ почти половина госбюджета. И эти деньги вынимаются из кармана бизнесменов, то есть они могли бы быть потрачены на развитие производства. Для некоторых, и это подавляющее большинство, его дело играет чуть ли не главную роль в жизни. Некоторые играют в компьютер, а некоторые открывают бизнес, и не знаю что более увлекательно. Вопрос где брать деньги на пенсии? Наверное людям пора озаботиться этим самостоятельно. Одна пачка сигарет, а день без учёта процентов за 30 лет — это минимум миллион рублей на сегодня. С процентами больше, если эти деньги инвестировать то может быт в разы больше. По сути за 30 лет можно обеспечить себе пенсию равную нынешней выплачиваемой государством и это не в 65, а в 48. Если дальше то больше .Но государство должно гарантировать сохранность хотя бы базовых сумм вносимых в негосударственные коммерческие фонды. Как при системе банковских вкладов. И эти деньги уже тоже смогут работать на экономику, брать взаймы у НПФ и зарабатывать им деньги, там много вариантов .Но подобное требует времени и много времени для перехода от нынешней пенсионной системы дающей возможность получения мизерной пенсии в 65 лет, наверное вот те самые лет 30 как минимум, а то и 40. Но другого пути нет. Нынешняя власть по сути отодвинула решение этоц второй после рождаемости по значимости и сложности проблему лет на 10. Видимо из расчета что их во власти к тому моменту не будет А ОМС, я помню как все это начиналось. Жена после 96 рублей советской зарплаты, с одной пллучки без проблем купила огромный импортный холодильник, сейчас это возможно кажется кому-то пустяком, но тогда в 1992 году это было нечто запредельное. То есть тогда страховые компании начали реально перечислять деньги за лечение в больницы, а в больницах делить эти деньги по врачам. Но не долго это длилось, всего несколько месяцев, меньше полугода вроде.
вот Вы...про неуверенность пишите...и при этом...Вы самоуверенны...что пишите истину...или есть сомнения...типа...самоуверенность по боку...с сомнениями появляется...неуверенность...в Вашей истине...)
так что человеку больше нужно...неуверенность...дающая более обдуманные действия...или самоуверенность...порой не требующая...более глубокого обдумывания...?...)
17:28 30.09.2020
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Но нам настойчиво продолжают совать две модели: "вы ничто без могучего Государства" и "а вот есть люди, у которых ещё хуже".
типа из психологии...)
В жизни каждого человека могут произойти такие события, которые повергнут его в состояние отчаяния и безысходности, и выбраться из этого состояния ему будет очень непросто. Да, иногда жизнь загоняет человека в тупик и бьет его со всей силы, сбивая с ног и вынуждая страдать.
так что...определитесь...о чем Вы хотите поведать миру...о...неуверенности и самоуверенности...или о безысходности...типа "от нас ничего не зависит...мы ничего не решаем..."...?...)))
> > Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но нам настойчиво продолжают совать две модели: "вы ничто без могучего Государства" и "а вот есть люди, у которых ещё хуже".
> > типа из психологии...) >
> В жизни каждого человека могут произойти такие события, которые повергнут его в состояние отчаяния и безысходности, и выбраться из этого состояния ему будет очень непросто. Да, иногда жизнь загоняет человека в тупик и бьет его со всей силы, сбивая с ног и вынуждая страдать. > > так что...определитесь...о чем Вы хотите поведать миру...о...неуверенности и самоуверенности...или о безысходности...типа "от нас ничего не зависит...мы ничего не решаем..."...?...)))
Кто хочет чего-то добиться ,тот ищет возможности ,кто не хочет - ищет причины . Как я понял стартовый пост ,речь идёт о "неуверенности " как причине нежелания к действию , или как сейчас принято говорить - тупой отмазке . Хотя то ,что вч пишите довольно любопытно ,но все же "неуверенность" и действие ,и "неуверенность" и отказ от действия ,возможно омонимы
> - государство вам ничего не должно; > - макарошки везде стоят одинаково; > - источник денег не вы, а государство;
> - есть только государевы деньги; > - у нас всегда была норма - 125 грамм в сутки. > (с)
-а вам тем более -чего их сама не жрешь а все на лобстеров налегаешь? - уж тем более не вы геморрой на анусе страны - тогда не тяни к государевым деньгам шаловливые ручки -.... икры черной
