>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> То же мне новость. У нас уже два завода так закрылись. Сейчас это уже не сенсация.
>> >> В СССР бы ничего не закрылось… >> -Он сам закрылся.
>Ты считаешь если Австро-Венгерская империя развалилась. то надо было и заводы разваливать? Крушить так до конца? Теперь мне ваша философия становится понятной.
я считаю что если нерентабельные предприятия не будут банкротиться, а продолжать работать ради блага народа, то такая стран вскоре станет наполовину состоять из нерентабельных.... Мне дальше продолжать?
>> С 15 октября Ногинский хлебокомбинат остановил печи и прекратил свою работу. Долги предприятия только по заработной плате около 12 миллионов рублей. Рабочие приходят каждый день к воротам закрытого предприятия в надежде вернуть заработанные деньги. Но поздно: деньги уже разворованы, а комбинат может быть закрыт. >> >>
>> >> Проблемы с заработной платой начались ещё в феврале 2019 года, после смены владельца. Прежним управленцем хлебокомбината являлся предприниматель Сергей Залысин, известный в районе человек. Он состоял членом Общественного совета при МУ МВД РФ «Ногинское» и ещё не так давно совместно с полицейскими вручал подросткам новогодние подарки В феврале Залысин передал руководство заводом своей дочери Ольге. С этого момента и начались проблемы. Регулярную выдачу заработной платы прекратили всем сотрудникам. Иногда работникам удавалось получить часть зарплаты; обычно действовали лишь угрозы остановить производство. Но и в этом случае работники получали лишь часть «белой» зарплаты. А она на комбинате равняется минимальному размеру оплаты труда. >> К лету сотрудники, не получающие зарплату уже несколько месяцев, начали безропотно увольняться. Менеджмент комбината решил эту проблему по-своему: через некую фирму «Ритм» была организована поставка трудовых мигрантов. Оплата им осуществлялась наличными и посуточно. Никаких навыков и умений с них не спрашивали. Работать заставляли без оформления и даже без медицинской книжки, что является грубым нарушением не только законодательства, но и производственного процесса. График работы мигрантов составлял 12 часов.
>
>> Закономерно, что в цехах хлебокомбината начался бардак и антисанитария. Однако руководство интересовалось только весом отгружаемой продукции по оставшимся немногочисленным контрактам. >> Оставшиеся работники всё ещё сохраняли иллюзии относительно своего будущего. Вместо организации отчаянной борьбы за свои права они продолжали писать жалобы и обращения во все возможные инстанции. Работники жаловались на нарушения условий труда и многомесячную невыплату зарплаты. Бумаги заставили некоторые инстанции пошевелиться. Началась проверка Следственного комитета. Но было уже поздно; почувствовав нарастающую активность вокруг предприятия, руководство вывезло документы и поспешно скрылось. Теперь хлебокомбинат встал и его будущее — под большим вопросом… >> Рабочие Ногинского хлебокомбината верили многократным обещаниям, закрывали глаза на нарушения и помогали капиталисту набивать свой карман их же собственными заработанными деньгами.
>
> Надо рабочим начать отбирать заводы у владельцев и самим становится хозяевами. > В Аргентине так сделали на многих заводах >
Захват собственности ? Нет ? ЧОП приедет всё разьяснит по простому....
>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> То же мне новость. У нас уже два завода так закрылись. Сейчас это уже не сенсация.
>>> >>> В СССР бы ничего не закрылось…
>>> -Он сам закрылся.
>>Ты считаешь если Австро-Венгерская империя развалилась. то надо было и заводы разваливать? Крушить так до конца? Теперь мне ваша философия становится понятной.
> > я считаю что если нерентабельные предприятия не будут банкротиться, а продолжать работать ради блага народа, то такая стран вскоре станет наполовину состоять из нерентабельных…. > Мне дальше продолжать?
Выход какой? Все нерентабельные предприятия закрыть? Рабочих на эвтаназию вместе с семьями?
У вас 25 млн человек выгнали с якобы нерентабельных предприятий, теперь пытаются им вменить налог на самозанятость.
Это так бы крестьянин в 19 веке сказал бы — да фиг его, пахать лошадью это нерентабельно, вот когда трактора изобретут, тогда и будем.
Когда у вас покупательная способность людей которые покупали хлеб становится нулевой, у вас все хлебозаводы станут нерентабельными.
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С 15 октября Ногинский хлебокомбинат остановил печи и прекратил свою работу. Долги предприятия только по заработной плате около 12 миллионов рублей. Рабочие приходят каждый день к воротам закрытого предприятия в надежде вернуть заработанные деньги. Но поздно: деньги уже разворованы, а комбинат может быть закрыт. >>> >>>
>>> Проблемы с заработной платой начались ещё в феврале 2019 года, после смены владельца. Прежним управленцем хлебокомбината являлся предприниматель Сергей Залысин, известный в районе человек. Он состоял членом Общественного совета при МУ МВД РФ «Ногинское» и ещё не так давно совместно с полицейскими вручал подросткам новогодние подарки В феврале Залысин передал руководство заводом своей дочери Ольге. С этого момента и начались проблемы. Регулярную выдачу заработной платы прекратили всем сотрудникам. Иногда работникам удавалось получить часть зарплаты; обычно действовали лишь угрозы остановить производство. Но и в этом случае работники получали лишь часть «белой» зарплаты. А она на комбинате равняется минимальному размеру оплаты труда.
>>> К лету сотрудники, не получающие зарплату уже несколько месяцев, начали безропотно увольняться. Менеджмент комбината решил эту проблему по-своему: через некую фирму «Ритм» была организована поставка трудовых мигрантов. Оплата им осуществлялась наличными и посуточно. Никаких навыков и умений с них не спрашивали. Работать заставляли без оформления и даже без медицинской книжки, что является грубым нарушением не только законодательства, но и производственного процесса. График работы мигрантов составлял 12 часов.
>>
>>> Закономерно, что в цехах хлебокомбината начался бардак и антисанитария. Однако руководство интересовалось только весом отгружаемой продукции по оставшимся немногочисленным контрактам. >>> Оставшиеся работники всё ещё сохраняли иллюзии относительно своего будущего. Вместо организации отчаянной борьбы за свои права они продолжали писать жалобы и обращения во все возможные инстанции. Работники жаловались на нарушения условий труда и многомесячную невыплату зарплаты. Бумаги заставили некоторые инстанции пошевелиться. Началась проверка Следственного комитета. Но было уже поздно; почувствовав нарастающую активность вокруг предприятия, руководство вывезло документы и поспешно скрылось. Теперь хлебокомбинат встал и его будущее — под большим вопросом… >>> Рабочие Ногинского хлебокомбината верили многократным обещаниям, закрывали глаза на нарушения и помогали капиталисту набивать свой карман их же собственными заработанными деньгами.
>>
>
>> Надо рабочим начать отбирать заводы у владельцев и самим становится хозяевами. >> В Аргентине так сделали на многих заводах >>
>
> > Захват собственности ? Нет ? > ЧОП приедет всё разьяснит по простому....
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> То же мне новость. У нас уже два завода так закрылись. Сейчас это уже не сенсация.
>>>> В СССР бы ничего не закрылось… >>>> -Он сам закрылся.
>>> Ты считаешь если Австро-Венгерская империя развалилась. то надо было и заводы разваливать? Крушить так до конца? Теперь мне ваша философия становится понятной.
>>
>> я считаю что если нерентабельные предприятия не будут банкротиться, а продолжать работать ради блага народа, то такая стран вскоре станет наполовину состоять из нерентабельных.... >> Мне дальше продолжать?
> > Вы ход какой? Все нерентабельные предприятия закрыть? Рабочих на эвтаназию вместе с семьями?
нет, конечно. У нас даже в кризис нерентабельные предприятия работали из-за людей и деньги печатали -гиперинфляция, тоже чтобы не было обнищания населения (деньги скапливались в одном месте)
А вы говорите -людей на эфтаназию..
Надо постепенно и с умом закрывать предприятия и переучивать рабочих. Работать с ними.
Постепенно появятся и рентабельные -люди (частники) хотят же зарабатывать деньги большие.
>>>> С 15 октября Ногинский хлебокомбинат остановил печи и прекратил свою работу. Долги предприятия только по заработной плате около 12 миллионов рублей. Рабочие приходят каждый день к воротам закрытого предприятия в надежде вернуть заработанные деньги. Но поздно: деньги уже разворованы, а комбинат может быть закрыт. >>>> >>>>
>>>> >>>> Проблемы с заработной платой начались ещё в феврале 2019 года, после смены владельца. Прежним управленцем хлебокомбината являлся предприниматель Сергей Залысин, известный в районе человек. Он состоял членом Общественного совета при МУ МВД РФ «Ногинское» и ещё не так давно совместно с полицейскими вручал подросткам новогодние подарки В феврале Залысин передал руководство заводом своей дочери Ольге. С этого момента и начались проблемы. Регулярную выдачу заработной платы прекратили всем сотрудникам. Иногда работникам удавалось получить часть зарплаты; обычно действовали лишь угрозы остановить производство. Но и в этом случае работники получали лишь часть «белой» зарплаты. А она на комбинате равняется минимальному размеру оплаты труда. >>>> К лету сотрудники, не получающие зарплату уже несколько месяцев, начали безропотно увольняться. Менеджмент комбината решил эту проблему по-своему: через некую фирму «Ритм» была организована поставка трудовых мигрантов. Оплата им осуществлялась наличными и посуточно. Никаких навыков и умений с них не спрашивали. Работать заставляли без оформления и даже без медицинской книжки, что является грубым нарушением не только законодательства, но и производственного процесса. График работы мигрантов составлял 12 часов. >>> >>>> Закономерно, что в цехах хлебокомбината начался бардак и антисанитария. Однако руководство интересовалось только весом отгружаемой продукции по оставшимся немногочисленным контрактам.
>>>> Оставшиеся работники всё ещё сохраняли иллюзии относительно своего будущего. Вместо организации отчаянной борьбы за свои права они продолжали писать жалобы и обращения во все возможные инстанции. Работники жаловались на нарушения условий труда и многомесячную невыплату зарплаты. Бумаги заставили некоторые инстанции пошевелиться. Началась проверка Следственного комитета. Но было уже поздно; почувствовав нарастающую активность вокруг предприятия, руководство вывезло документы и поспешно скрылось. Теперь хлебокомбинат встал и его будущее — под большим вопросом… >>>> Рабочие Ногинского хлебокомбината верили многократным обещаниям, закрывали глаза на нарушения и помогали капиталисту набивать свой карман их же собственными заработанными деньгами.
>>>
>>
>>> Надо рабочим начать отбирать заводы у владельцев и самим становится хозяевами. >>> В Аргентине так сделали на многих заводах >>>
>>
>
>>
>> Захват собственности ? Нет ? >> ЧОП приедет всё разьяснит по простому....
> > А если рабочие сами ЧОП организуют?
Судя по покорному мычанию рабочих хлебозавода , в то время как им задерживали зарплату, они могут только выбрать актив, который будет на коленях взывать к властям
>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Дорохов (Дорохов) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> То же мне новость. У нас уже два завода так закрылись. Сейчас это уже не сенсация.
>>>>> >>>>> В СССР бы ничего не закрылось… >>>>> -Он сам закрылся. >>>> Ты считаешь если Австро-Венгерская империя развалилась. то надо было и заводы разваливать? Крушить так до конца? Теперь мне ваша философия становится понятной.
>>>
>>> я считаю что если нерентабельные предприятия не будут банкротиться, а продолжать работать ради блага народа, то такая стран вскоре станет наполовину состоять из нерентабельных…. >>> Мне дальше продолжать?
>> >> Вы ход какой? Все нерентабельные предприятия закрыть? Рабочих на эвтаназию вместе с семьями?
> > нет, конечно. > У нас даже в кризис нерентабельные предприятия работали из-за людей и деньги печатали -гиперинфляция, тоже чтобы не было обнищания населения (деньги скапливались в одном месте) > > А вы говорите -людей на эфтаназию.
> > > Надо постепенно и с умом закрывать предприятия и переучивать рабочих. Работать с ними.
Это нам 30 лет назад говорили, результат мы видим.
> Постепенно появятся и рентабельные -люди (частники) хотят же зарабатывать деньги большие.
ну и где эти частник, почему они не появились, за 30 лет? Только и могут что квартиры продавать, и на них иномарки покупать.
А нам путаются поселить плюрализм в отдельной гове, говорят что часники вот-вот появятся эффективнее, и 30 лет дудят что «бизнесу надо помогать».
Так он эффективный частный бизнес, или ему надо помогать?
Наличие 25 млн. самозанятых говорит о том, что наемный труд неэффективен в современном мире.
История с Ногинским хлебокомбинатом это подтверждает, там платили мизерные зарплаты, наняли мигрантов которые работали по 12 часов и все равно бизнес оказался нерентабельным.
11:41 04.11.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> я считаю что если нерентабельные предприятия не будут банкротиться, а продолжать работать ради блага народа, то такая стран вскоре станет наполовину состоять из нерентабельных....Мне дальше продолжать? >
Гы. А у нас, кроме нефти, все скоро будет нерентабельно. Им миллиарды нужны много и сразу, а вкладываться, развиваться наши буржуи не умеют
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> С 15 октября Ногинский хлебокомбинат остановил печи и прекратил свою работу. Долги предприятия только по заработной плате около 12 миллионов рублей. Рабочие приходят каждый день к воротам закрытого предприятия в надежде вернуть заработанные деньги. Но поздно: деньги уже разворованы, а комбинат может быть закрыт. >>>>> >>>>> >>> >>>>> >>>>> Проблемы с заработной платой начались ещё в феврале 2019 года, после смены владельца. Прежним управленцем хлебокомбината являлся предприниматель Сергей Залысин, известный в районе человек. Он состоял членом Общественного совета при МУ МВД РФ «Ногинское» и ещё не так давно совместно с полицейскими вручал подросткам новогодние подарки В феврале Залысин передал руководство заводом своей дочери Ольге. С этого момента и начались проблемы. Регулярную выдачу заработной платы прекратили всем сотрудникам. Иногда работникам удавалось получить часть зарплаты; обычно действовали лишь угрозы остановить производство. Но и в этом случае работники получали лишь часть «белой» зарплаты. А она на комбинате равняется минимальному размеру оплаты труда. >>>>> К лету сотрудники, не получающие зарплату уже несколько месяцев, начали безропотно увольняться. Менеджмент комбината решил эту проблему по-своему: через некую фирму «Ритм» была организована поставка трудовых мигрантов. Оплата им осуществлялась наличными и посуточно. Никаких навыков и умений с них не спрашивали. Работать заставляли без оформления и даже без медицинской книжки, что является грубым нарушением не только законодательства, но и производственного процесса. График работы мигрантов составлял 12 часов. >>>> >>>>> Закономерно, что в цехах хлебокомбината начался бардак и антисанитария. Однако руководство интересовалось только весом отгружаемой продукции по оставшимся немногочисленным контрактам. >>>>> Оставшиеся работники всё ещё сохраняли иллюзии относительно своего будущего. Вместо организации отчаянной борьбы за свои права они продолжали писать жалобы и обращения во все возможные инстанции. Работники жаловались на нарушения условий труда и многомесячную невыплату зарплаты. Бумаги заставили некоторые инстанции пошевелиться. Началась проверка Следственного комитета. Но было уже поздно; почувствовав нарастающую активность вокруг предприятия, руководство вывезло документы и поспешно скрылось. Теперь хлебокомбинат встал и его будущее — под большим вопросом… >>>>> Рабочие Ногинского хлебокомбината верили многократным обещаниям, закрывали глаза на нарушения и помогали капиталисту набивать свой карман их же собственными заработанными деньгами. >>>> >>> >>>> Надо рабочим начать отбирать заводы у владельцев и самим становится хозяевами.
>>>> В Аргентине так сделали на многих заводах >>>> >>>
>>
>>>
>>> Захват собственности ? Нет ?
>>> ЧОП приедет всё разьяснит по простому....
>> >> А если рабочие сами ЧОП организуют?
> > Судя по покорному мычанию рабочих хлебозавода , в то время как им задерживали зарплату, они могут только выбрать актив, который будет на коленях взывать к властям
Это потому ,что в Аргентине оружие в свободной продаже.
11:44 04.11.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> Это нам 30 лет назад говорили, результат мы видим
Да, говорить они умеют. Как "говорящая голова" заговорила "ускорить, углУбить", так остановится и не могут
11:44 04.11.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> Это нам 30 лет назад говорили, результат мы видим.
А вы хотите моментальный рассвет!? -Не загнуться бы...
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> ну и где эти частник, почему они не появились ,за 30 лет? Только и могут что квартиры продавать,и на них иномарки покупать.
А если сейчас появится нерентабельное предприятие, какая у него будет судьба?
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> Наличие 25 млн.самозанятых говорит о том ,что наемный труд неэффективен в современном мире.
Ну так пусть работают! Только не понятно как же работают и процветают целые концерны?
11:45 04.11.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я считаю что если нерентабельные предприятия не будут банкротиться, а продолжать работать ради блага народа, то такая стран вскоре станет наполовину состоять из нерентабельных....Мне дальше продолжать? >>
>Гы. А у нас, кроме нефти, все скоро будет нерентабельно. Им миллиарды нужны много и сразу, а вкладываться, развиваться наши буржуи не умеют
>>>> С 15 октября Ногинский хлебокомбинат остановил печи и прекратил свою работу. Долги предприятия только по заработной плате около 12 миллионов рублей. Рабочие приходят каждый день к воротам закрытого предприятия в надежде вернуть заработанные деньги. Но поздно: деньги уже разворованы, а комбинат может быть закрыт. >>>> >>>>
>>>> >>>> Проблемы с заработной платой начались ещё в феврале 2019 года, после смены владельца. Прежним управленцем хлебокомбината являлся предприниматель Сергей Залысин, известный в районе человек. Он состоял членом Общественного совета при МУ МВД РФ «Ногинское» и ещё не так давно совместно с полицейскими вручал подросткам новогодние подарки В феврале Залысин передал руководство заводом своей дочери Ольге. С этого момента и начались проблемы. Регулярную выдачу заработной платы прекратили всем сотрудникам. Иногда работникам удавалось получить часть зарплаты; обычно действовали лишь угрозы остановить производство. Но и в этом случае работники получали лишь часть «белой» зарплаты. А она на комбинате равняется минимальному размеру оплаты труда. >>>> К лету сотрудники, не получающие зарплату уже несколько месяцев, начали безропотно увольняться. Менеджмент комбината решил эту проблему по-своему: через некую фирму «Ритм» была организована поставка трудовых мигрантов. Оплата им осуществлялась наличными и посуточно. Никаких навыков и умений с них не спрашивали. Работать заставляли без оформления и даже без медицинской книжки, что является грубым нарушением не только законодательства, но и производственного процесса. График работы мигрантов составлял 12 часов. >>> >>>> Закономерно, что в цехах хлебокомбината начался бардак и антисанитария. Однако руководство интересовалось только весом отгружаемой продукции по оставшимся немногочисленным контрактам.
>>>> Оставшиеся работники всё ещё сохраняли иллюзии относительно своего будущего. Вместо организации отчаянной борьбы за свои права они продолжали писать жалобы и обращения во все возможные инстанции. Работники жаловались на нарушения условий труда и многомесячную невыплату зарплаты. Бумаги заставили некоторые инстанции пошевелиться. Началась проверка Следственного комитета. Но было уже поздно; почувствовав нарастающую активность вокруг предприятия, руководство вывезло документы и поспешно скрылось. Теперь хлебокомбинат встал и его будущее — под большим вопросом… >>>> Рабочие Ногинского хлебокомбината верили многократным обещаниям, закрывали глаза на нарушения и помогали капиталисту набивать свой карман их же собственными заработанными деньгами.
>>>
>>
>>> Надо рабочим начать отбирать заводы у владельцев и самим становится хозяевами. >>> В Аргентине так сделали на многих заводах >>>
>>
>
>>
>> Захват собственности ? Нет ? >> ЧОП приедет всё разьяснит по простому....
> > А если рабочие сами ЧОП организуют?
Рабочие - пассивное быдло которым управляет сплочённое и организованное меньшинство. Да ещё подкреплённое в данном случае деньгами собственника.
11:46 04.11.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> Это потому ,что в Аргентине оружие в свободной продаже.
Тоже фактор.... его в Аргентине не продумали заранее....
11:46 04.11.2019
Не меня эти догмы с плюрализмом в одной голове уже напрягают — часники эффективны, поэтому им надо помогать. А кто нерентабельный то, если им надо помогать? Почему частники разоряются? Потому что нерентабельные? И им надо помогать, пока они не станут рентабельными. Да не станут. Всякая догма должна же иметь какую то логику?
Да, говорить они умеют. Как "говорящая голова" заговорила "ускорить, углУбить", так остановится и не могут 
