⍟ Асмет (Асмет), Нужна система, где спецура занимается чем положено, а не крышует по приказу свыше фальсификации выборов.
При идеологии этатизма такую систему не создашь. Надо менять идеологию на гос. уровне и воспитывать людей, иначе беда.
11:03 10.10.2019
Асмет (Асмет) писал (а) в ответ на :
> Как думаете — расстрелов удасться избежать?
конечно, нужен консенсус в обществе, а не принуждение, люстрация нужна, но для высшего звена, а все остальны будут жить как раньше
11:03 10.10.2019
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Асмет (Асмет) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тут смотрел Навально после того как ему впаяли иск, он скзал что после того как к власти придут новые люди, судьи выносившие решения будут жестоко наказаны. Как думает расстрелов удасться избежать? >>
>А надо ли избегать расстрелов? Сажать в тюрьмы-это не гуманно и дорого для бюджета.
СССР был очень гуманен, уж если Савенкова не расстреляли, то уж можно представить за что расстреливали
Сравните это
И это
11:05 10.10.2019
Асмет (Асмет) писал (а) в ответ на :
> Это не моя работа все источники верифицировать. Тем более бесплатно. >
А эти расстрелянные есть в твоем мемориале?
В Медведевском лесу в 10 км от Орла 11 сентября 1941 года, то есть более чем за три недели до взятия Орла немцами, сотрудники НКВД расстреляли 157 заключённых, содержавшихся в местной тюрьме, включая осуждённых на Третьем Московском процессе Х. Г. Раковского, С. А. Бессонова и Д. Д. Плетнёва, большевика — деятеля оппозиции П. Г. Петровского, лидеров эсеров Марию Спиридонову, И. А. Майорова, А. А. Измайлович, жён «врагов народа» — Ольгу Каменеву (жена Л. Каменева и сестра Л. Троцкого), жён Я. Б. Гамарника, маршала А. И. Егорова, А. И. Корка, И. П. Уборевича, мужа Марины Цветаевой журналиста-евразийца и агента НКВД Сергея Эфрона, астронома Б. В. Нумерова и других.
По приговору, вынесенному 8 сентября 1941 года, на основании постановления ГКО, без возбуждения уголовного дела и проведения предварительного и судебного разбирательства, военной коллегией Верховного суда СССР под председательством Ульриха В. В. (члены коллегии Кандыбин Д. Я. и Буканов В. В.) вынесен приговор в отношении 161 заключённого.
11:06 10.10.2019
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Значит все же чекисты виновны по полной мере?
скажу иначе, проявили сознательность, не вмешивались в объективные процессы, несмотря на трудности, которые ждали всех, им в 90-е не сладко жилось
>> Это не моя работа все источники верифицировать. Тем более бесплатно. >>
>А эти расстрелянные есть в твоем мемориале? > > В Медведевском лесу в 10 км от Орла 11 сентября 1941 года, то есть более чем за три недели до взятия Орла немцами, сотрудники НКВД расстреляли 157 заключённых, содержавшихся в местной тюрьме, включая осуждённых на Третьем Московском процессе Х. Г. Раковского, С. А. Бессонова и Д. Д. Плетнёва, большевика — деятеля оппозиции П. Г. Петровского, лидеров эсеров Марию Спиридонову, И. А. Майорова, А. А. Измайлович, жён «врагов народа» — Ольгу Каменеву (жена Л. Каменева и сестра Л. Троцкого), жён Я. Б. Гамарника, маршала А. И. Егорова, А. И. Корка, И. П. Уборевича, мужа Марины Цветаевой журналиста-евразийца и агента НКВД Сергея Эфрона, астронома Б. В. Нумерова и других.
> > Ольга Каменева > По приговору, вынесенному 8 сентября 1941 года, на основании постановления ГКО, без возбуждения уголовного дела и проведения предварительного и судебного разбирательства, военной коллегией Верховного суда СССР под председательством Ульриха В. В. (члены коллегии Кандыбин Д. Я. и Буканов В. В.) вынесен приговор в отношении 161 заключённого.
Так все-таки не в лагерях расстреливали врагов народа и шпионов в военное время.
А этих по каком приговору расстреляли
11:08 10.10.2019
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> А надо ли избегать расстрелов?
главное не надо уподобляться фашистам, в здоровой системе не нужны репрессии, там офицер спецслужб проявит гражданский долг и выведет кого угодно на чистую воду, ну как Трампа недавно.
11:08 10.10.2019
Kaffi (Kaffi) писал (а) в ответ на :
> скажу иначе, проявили сознательность, не вмешивались в объективные процессы, несмотря на трудности, которые ждали всех, им в 90-е не сладко жилось >
Да это уже не важно, если честно. Сдох Максим ну и хр. н с ним. Просто та статья выглядит как оправдание себя любимых. А слова то какие были… чекисты не причастны, мы спасли народ, а теперь нас хаять начинают…
11:09 10.10.2019
Асмет (Асмет) писал (а) в ответ на :
> Так все-таки не в лагерях расстреливали врагов народа и шпионов в военное время. >
В подвалах Лубянки? В лесу…
11:10 10.10.2019
Kaffi (Kaffi) писал (а) в ответ на :
> Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Значит все же чекисты виновны по полной мере?
>скажу иначе, проявили сознательность, не вмешивались в объективные процессы, несмотря на трудности, которые ждали всех, им в 90-е не сладко жилось
И те чекисты которые с бандами белополяков боролись, и басмачами боролись тоже виноваты
А вот эти так уж виноваты
Памятник воинам 10-й дивизии войск НКВД и милиционерам Сталинграда — защитникам города в 1942—1943 годах или Памятник Чекистам
И эти тоже виноваты
11:11 10.10.2019
Kaffi (Kaffi) писал (а) в ответ на :
> главное не надо уподобляться фашистам, в здоровой системе не нужны репрессии, там офицер спецслужб проявит гражданский долг и выведет кого угодно на чистую воду, ну как Трампа недавно. >
Должно быть не репрессиями, а наказанием. Нужно так же уничтожить всех детей, жен и родственников ближайших, ну как с царской семьей было, что бы не было у других желания воровать и записывать все на своих мам и пап.
11:14 10.10.2019
Асмет (Асмет) писал (а) в ответ на :
> И те чекисты которые с бандами белополяков боролись, и басмачами боролись тоже виноваты >
Если ты изучал историю, то должен был знать, что большевики осуществили госпереворот после Революции 1917 года и свергли временное правительство. Странно называть этих чекистов героями за то, что они воевали с другими представителями Революции. Чисто был захват власти и борьба за нее.
11:15 10.10.2019
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Асмет (Асмет) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так все-таки не в лагерях расстреливали врагов народа и шпионов в военное время. >>
>В подвалах Лубянки? В лесу…
Настчет расстрелов в подвалах Лубянки это была ирония. Помещения для расстрелов должны иметь канализационные отводы для смыва крови, таковых в подвалах Лубянки нет. Проектом не предусмотрены.
11:17 10.10.2019
Xarek (Xarek) писал (а) в ответ на :
> Асмет (Асмет) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И те чекисты которые с бандами белополяков боролись, и басмачами боролись тоже виноваты >>
>Если ты изучал историю, то должен был знать, что большевики осуществили госпереворот после Революции 1917 года и свергли временное правительство. Странно называть этих чекистов героями за то, что они воевали с другими представителями Революции. Чисто был захват власти и борьба за нее.
Не совсем так. Власть у временного правительства отняли не большевики, а советы в которых большинство были большевики. Это отдельная тема которая освещена историками - вот они то изучают историю,а не повторяют бредни из гугла.
11:18 10.10.2019
Асмет (Асмет) писал (а) в ответ на :
> Настчет расстрелов в подвалах Лубянки это была ирония.
Ааааа… теперь понятно все стало. Спасибо. Вопрос значит закрыт о расстрелах массовых в лагерях ГУЛАГа?
