PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У коммунистов была прекрасная идея отсутствия превосходства человека над человеком quoted2
> > Сие неизвестно, была или нет. Может ради своих закрытых распределителей коммунисты пыжились. quoted1
Коммунисты это не только та верхушка которая дорвалась до кормушки после 1960-х, а те миллионы коммунистов кто поднимался в атаку при Мировых Интервенциях 1918−1924 и 1941−1945 .
> А скорее более глобальная идея была… не допустить чтоб Россия была в числе победителей в 1 МВ, со всеми причитающимися ништяками разумеется. Вот и старались ленинцы, эти немецкие, английские и американские шпиены, чтоб грохнуть Россию … мать нашу в Гражданской войне. О которой они всегда мечтали. Их мечта сбылась… сумели таки превратить войну империалистическую в гражданскую. quoted1
России в любом случае не светило получить хоть что-то от победы над Германией в 1918 — кроме интервенции Мира — при любом раскладе с революцией или без. Посмотрите сколько Европейская Италия от Антанты получила за участие на их стороне. Что кстати послужило причиной развития там фашизма и реваншизма.
А уж Россия была в планах Европы и США поделена на будущие колонии когда русские солдаты спасали Париж. Собственно февральская буржуазная революция и есть часть этого колониального плана. План деклараций о независимости с выходом из состава РИ Польше и Украины был осуществлен в 1917 но готовился несколько лет с опорой на иностранные штыки и помощь. так что вступление РИ в Войну в 1914 было по плану её последующего раздела. Иначе даты не совпадают.
Ослабить ненужной войной и поделить сразу после победы над Германией - обвинив в чём нибудь...
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Собственно февральская буржуазная революция и есть часть этого колониального плана. План деклараций о независимости с выходом из состава РИ Польше и Украины был осуществлен в 1917 но готовился несколько лет с опорой на иностранные штыки и помощь. так что вступление РИ в Войну в 1914 было по плану её последующего раздела. Иначе даты не совпадают. quoted2
> > Ослабить ненужной войной и поделить сразу после победы над Германией — обвинив в чём нибудь… quoted1
Ленин подписал капитуляцию и придумал федеративное устройство
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Собственно февральская буржуазная революция и есть часть этого колониального плана. План деклараций о независимости с выходом из состава РИ Польше и Украины был осуществлен в 1917 но готовился несколько лет с опорой на иностранные штыки и помощь. так что вступление РИ в Войну в 1914 было по плану её последующего раздела. Иначе даты не совпадают. quoted3
>> >> Ослабить ненужной войной и поделить сразу после победы над Германией — обвинив в чём нибудь… quoted2
> > Ленин подписал капитуляцию и придумал федеративное устройство quoted1
А представьте альтернативный сценарий: Царь Николай довёл войну до победного конца в 1918 и ввел воска в район вожделенных и обещанных ему союзниками Дарданелл, и тут ни с того ни с чего нашёлся повод и РИ объявили войну! объявили Франция, Великобритания с колониями и свежие США! причем в танках наступающих на Москву сидел бы сам немецкий гений блицкрига Гудериан! танки английские, общее командование французского маршала Фоша. Как обычно нападение со всех возможных сторон включая Архангельск и Белое море.
Государство разбито на 30 государств-республик, народ в ступоре - за кого воевали 4 года?! У царской администрации нет авторитета организовать народ на войну со вчерашними союзниками. И Россия ужимается до границ Московской области становясь протекторатом Британии. С неё взимается контрибуция превышающая Версальскую.
Как Вам такой вариант? на территории польских земель России в 1919 он кстати смог осуществится один в один.
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У коммунистов была прекрасная идея отсутствия превосходства человека над человеком quoted3
>> >> Сие неизвестно, была или нет. Может ради своих закрытых распределителей коммунисты пыжились. quoted2
> > Коммунисты это не только та верхушка которая дорвалась до кормушки после 1960-х, а те миллионы коммунистов кто поднимался в атаку при Мировых Интервенциях 1918−1924 и 1941−1945 > .
>> А скорее более глобальная идея была… не допустить чтоб Россия была в числе победителей в 1 МВ, со всеми причитающимися ништяками разумеется. Вот и старались ленинцы, эти немецкие, английские и американские шпиены, чтоб грохнуть Россию … мать нашу в Гражданской войне. О которой они всегда мечтали. Их мечта сбылась… сумели таки превратить войну империалистическую в гражданскую. quoted2
> > России в любом случае не светило получить хоть что-то от победы над Германией в 1918 — кроме интервенции Мира — при любом раскладе с революцией или без. Посмотрите сколько Европейская Италия от Антанты получила за участие на их стороне. Что кстати послужило причиной развития там фашизма и реваншизма. >
> А уж Россия была в планах Европы и США поделена на будущие колонии когда русские солдаты спасали Париж. Собственно февральская буржуазная революция и есть часть этого колониального плана. План деклараций о независимости с выходом из состава РИ Польше и Украины был осуществлен в 1917 но готовился несколько лет с опорой на иностранные штыки и помощь. так что вступление РИ в Войну в 1914 было по плану её последующего раздела. Иначе даты не совпадают. > > Ослабить ненужной войной и поделить сразу после победы над Германией — обвинив в чём нибудь… quoted1
Как вариант… но к 17-му году в России уже наделали снарядов, винтовок и патронов, что на всю Гражданскую войну красным хватило. Тем более хватило бы погонять англов и пр. шелупонь. Но конечно же, Николай-2 ступил, нам на фиг не нужно было вступать в 1 МВ. Пусть бы те колонизаторы за колонии свои бились...нашей пользы для. Нашел союзничков. На худой конец, если уж так руки чесались, надо было немцам помочь окучить англов и французов, припомнив тем наполеона.
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Постулат (postulat) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> существовал ли контроль со стороны общества >>>>
>>>> со стороны людей, что ли?
>>>
>>> Народный контроль имел место быть, так же как народные дружины по охране правопорядка. quoted3
>> >> хорошее начало, только не прижилось. quoted2
> > В России ничего не приживается, чего в ней только не было. quoted1
Ага -буржуи и те не прижились в своё время. -Тех, кто не успел за границу смотать, Сталин добил. Остались те, что имеем.