> Оппозиция типа Навального к сожалениб сидит на грантах НКО Сороса, а потому увы не внушает доверия, будучи проплаченной. А иначе откуда бы Леша взял силы писать расследования против Чайки или Медведвева? quoted1
какая разница кто сидит на каких грантах. публикуют же информацию про жирующих чиновников россии, ведь в этом суть! или я не прав?
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> С чего ты взял что американские олигархи умеют зарабатывать миллионы-миллиарды, а российские нет? >>>>> Вы что олигархами меряетесь? Чьи круче. Забавно. А этот парень просто выгодно инвестировал. На Россию это не влияет. Россия не производит алюминий для продажи в США, не может из-за санкций. Также, Трамп ввёл высокие тарифы на продажу алюминия, а если завод в США, тарифы платить не надо.
>>>>
>>>> И что? Деребаска набил свой кошелёк алюминием, а не деньгами?
>>> Российскими рублями. Вы же их с собой берёте, когда за границу едете. quoted3
>> >> Ну, тогда слава Богу что Деребаска инвестировал свои деньги, а не алюминий quoted2
>А власть дала Дерипаске российские деньги в виде компенсаций от санкций США, чтобы Дерипаска инвестировал в сША > Многоходовочка! quoted1
> То есть сократилась втрое. А в 2011 году прозвучала цифра: 1 миллиард 200 миллионов рублей, или 1,2 процента бюджета края. Причём это уже не только платежи КрАЗа, но и Ачинского глинозёмного комбината и других предприятий РУСАЛа в Нижнем Приангарье." quoted1
Да. Такому бизьнисьмену под жопу коленом бы дать, а мы все пестуем — а вдрух обломиться
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>
>> Так я давно тут россиянам талдычу — не надо боятся оппозиции, протестов. Они боятся, что культура протестов там не развита и если будет бунт — то, грубо говоря — «все снесут» и начинай сначала. На самом деле — культура протестов протестами и развивается. Но да — такие маленькие «микро революции», «шажки», влияние на власть — так называемое pressure — давление — должно быть на власть — мягкими инструментами — не Майданом, а прессой, оппозицией <nobr>и т. д.</nobr> Но у вас и оппозиция не совсем правильно оппозиционнирует, действительно как-то руссофобски, народ отталкивает. Народ такой какой есть, другого нет пока. У вас молодая демократия очень — и оппозиция не совершенная и власть. У нас с этим немного получше чем во многих местах в мире, но мы тоже «не почиваем на лаврах», у нас тоже много проблем всяких. quoted2
> > Пока нет культуры оппозиции, особенно в регионах. Молодая «демократия», да. Но Москва пример иной культуры. В Мск нет такого культа личности, как в регионах. > Оппозиция типа Навального к сожалениб сидит на грантах НКО Сороса, а потому увы не внушает доверия, будучи проплаченной. А иначе откуда бы Леша взял силы писать расследования против Чайки или Медведвева? Но есть еще профсозы и КПРФ, они кажется тоже организуются. quoted1
Так все идеи кем-то проплаченны. У нас например Фаража обвиняют, что он Кремлем мол проплачен. Но идеи Брекзита — не Кремль породил, они здесь уже декадами в воздухе витают и если там даже Фараж как-то связан с Кремлем — людям по большому счету плевать — так как ЕС сам по себе не считается здесь демократическим и в этом плане если даже где-то Кремль или РТ вмешалось — как раз в этом плане — всем плевать кто кого финансирует, если людям не нравиться — то не нравиться идея ЕС — даже без каких то толчков или финансирований из вне им бы такое не нравилось бы. Так же — чушь к примеру — утверждать — что с Трампом в Америке все «Путин устроил» якобы. Антипутинисты на форуме нашем практически те же Путинисты — по манере мышления. Утверждать что в США выборы устроил Путин или в Британии Брекзит устроил Путин — это в первую очередь абсолютно плевать и не уважать американцев и британцев и их выбор. А то что Кремль поддерживает ту или другую сторону — так это выбор Кремля и их полит позиции, так же как Британцы или Американцы что-то поддерживают или нет — в России. То что кто-то поддерживает Навального — тот же Сорос — не является чем-то плохим само по себе. В свое время Сорос боролся против банка Англии когда мы в Евро хотели войти — так с высоты истории — люди сейчас его очень даже благодарят, что благодаря в том числе и его деятельности — в Евро мы не вошли, иначе сейчас были в такой же кабале как Франция или Италия или Греция.
Вы в чем ошибку делаете — в том что если что-то идет из США — то для вас это мнгновенная дескредитация. Навальный за США или оттуда финансируется — значит он против нашей страны. Против властей то есть. А ваши власти финансируя Соловьевых — за вашу страну или за себя? Вы с точки народа должны смотреть на все, а точнее — с точки зрения выгоды себе. А люди со стороны всегда будут занимать позицию — те же США - и не всегда она — та позиция — во вред вам, позиция ваших властей может оказаться больше во вред.
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Оппозиция типа Навального к сожалениб сидит на грантах НКО Сороса, а потому увы не внушает доверия, будучи проплаченной. А иначе откуда бы Леша взял силы писать расследования против Чайки или Медведвева? quoted2
>какая разница кто сидит на каких грантах. > публикуют же информацию про жирующих чиновников россии, ведь в этом суть! или я не прав? quoted1
Публикации? Ну да, какая разница. Разница однако в действиях оппозиции_ Леша и его мальчики все время идут на провокации по методичке цветых революций Ген Шарпа. И тем самым дискредитируют легитимную опозицию и создают власти подпитку от тех же псевдопатриотов. Не зря тоже Ябоко ушло от Болотной оппозиции, прототипа Майдана в России. Есть огромное легитимное поле деятельности нормальной оппозиции. Зачем дразнить гусей мальчиками?
> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: > > Вы в чем ошибку делаете — в том что если что-то идет из США — то для вас это мнгновенная дескредитация. Навальный за США или оттуда финансируется — значит он против нашей страны. Против властей то есть. А ваши власти финансируя Соловьевых — за вашу страну или за себя? Вы с точки народа должны смотреть на все, а точнее — с точки зрения выгоды себе. А люди со стороны всегда будут занимать позицию — те же США — и не всегда она — та позиция — во вред вам, позиция ваших властей может оказаться больше во вред. quoted1
Нет ошибки. Я лично принципиально против Навального как проплаченного товарисча и провокатора. Все аргументы в коменте выше. Он дискредитирует легитимную опозицию его неправомерными акциями. Чем сразу же пользуются те же Соловьевы и Киселевы. А плох он еще и тем, что его цель-он же у власти на базе НКО и Сороса. То есть он аналог Порошенко в России. Все приличные системные опозиционеры типа Яблока и КПРФ давно с ним и Болотной разошлись. Это своя россспецифика, надо ее понимать. Из Англии не видать, пардон. ПРочитайте про цветные революци по Соросу и Ген Шарпу, сразу поймете меня. https://en.wikipedia.org/wiki/Gene_Sharp https://en.wikipedia.org/wiki/Colour_revolution
Я думаю даже, что чем шире движение цветной детворы Навального, тем легче властям управлять опозицией. Можно во всем обвинять опозицию, в том числе легитимную и системную
> GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Оппозиция типа Навального к сожалениб сидит на грантах НКО Сороса, а потому увы не внушает доверия, будучи проплаченной. А иначе откуда бы Леша взял силы писать расследования против Чайки или Медведвева? quoted3
>>какая разница кто сидит на каких грантах. >> публикуют же информацию про жирующих чиновников россии, ведь в этом суть! или я не прав? quoted2
> > Публикации? Ну да, какая разница.
> Разница однако в действиях оппозиции_ Леша и его мальчики все время идут на провокации по методичке цветых революций Ген Шарпа. И тем самым дискредитируют легитимную опозицию и создают власти подпитку от тех же псевдопатриотов. > Не зря тоже Ябоко ушло от Болотной оппозиции, прототипа Майдана в России. > Есть огромное легитимное поле деятельности нормальной оппозиции. Зачем дразнить гусей мальчиками? quoted1
можно долго и нудно рассуждать о вреде майданов и революций, только это никак не поможет приблизить смену власти в россии
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>
>> Вы в чем ошибку делаете — в том что если что-то идет из США — то для вас это мнгновенная дескредитация. Навальный за США или оттуда финансируется — значит он против нашей страны. Против властей то есть. А ваши власти финансируя Соловьевых — за вашу страну или за себя? Вы с точки народа должны смотреть на все, а точнее — с точки зрения выгоды себе. А люди со стороны всегда будут занимать позицию — те же США — и не всегда она — та позиция — во вред вам, позиция ваших властей может оказаться больше во вред. quoted2
> > Нет ошибки. Я лично принципиально против Навального как проплаченного товарисча и провокатора. Все аргументы в коменте выше. Он дискредитирует легитимную опозицию его неправомерными акциями. Чем сразу же пользуются те же Соловьевы и Киселевы. А плох он еще и тем, что его цель-он же у власти на базе НКО и Сороса. То есть он аналог Порошенко в России. Все приличные системные опозиционеры типа Яблока и КПРФ давно с ним и Болотной разошлись. Это своя россспецифика, надо ее понимать. Из Англии не видать, пардон. > ПРочитайте про цветные революци по Соросу и Ген Шарпу, сразу поймете меня. quoted1
Вы поймите — против оппозиции у вас там сильная машина пропаганды, у властей же все — все силовики, каналы ТВ - дебата нет, настоящего дебата. Вам оппозиции чтобы со своими идеями к народу пробиться — ну трудно очень, они на задворках у вас полностью. Если б был у них тот же доступ что и у властей — к прессе ко всему, они развились бы гораздо быстрее. А сейчас да — у вас либо подкормленные властями «коммунисты», либо «руссофобские либералы» (на самом деле никакие не либералы), либо Путин — которому настоящей оппозиции нет и нет альтернатив никаких. Ну как так может быть — в такой стране как Россия — большой потенционально богатой стране с людским, ресурским потенциалом — что в воздухе витает только одна идея вождизма? Значит что-то не работает в системе и идет это от властей.
Слабая непопулярная оппозиция — кому выгодна в первую очередь? Властям, не народу. Народу выгодна борьба политиканов и сильная оппозиция, поскольку золотой принцип «разделяй и влавствуй» в такой ситуации действует больше на благо народа. Если Навальный дескредитирован, то надо другую какую то искать оппозиционную фигуру. Но само поле оппозиции вашим властям очень легко «зачистить», поскольку вся пропагандическая машина и средства — в руках у них. Поэтому в такой ситуации — чтобы без бунта и майдана — надо пока поддерживать любую оппозицию властям -это отнюдь не значит что она тут же придет к власти — поддерживать пока не окрепнет и не разовьется — когда ситуация будет 50/50 — поддерживать хоть Путина, хоть Шмутина — кого угодно. Но только тогда — когда будет достигнут баланс — баланс, при котором власть будет более под контролем.
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Оппозиция типа Навального к сожалениб сидит на грантах НКО Сороса, а потому увы не внушает доверия, будучи проплаченной. А иначе откуда бы Леша взял силы писать расследования против Чайки или Медведвева?
>>> какая разница кто сидит на каких грантах. >>> публикуют же информацию про жирующих чиновников россии, ведь в этом суть! или я не прав? quoted3
>> Разница однако в действиях оппозиции_ Леша и его мальчики все время идут на провокации по методичке цветых революций Ген Шарпа. И тем самым дискредитируют легитимную опозицию и создают власти подпитку от тех же псевдопатриотов. >> Не зря тоже Ябоко ушло от Болотной оппозиции, прототипа Майдана в России. >> Есть огромное легитимное поле деятельности нормальной оппозиции. Зачем дразнить гусей мальчиками? quoted2
>можно долго и нудно рассуждать о вреде майданов и революций, только это никак не поможет приблизить смену власти в россии quoted1
Не надо менять, надо давить. Там в коментах это есть
>> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>> Вы в чем ошибку делаете — в том что если что-то идет из США — то для вас это мнгновенная дескредитация. Навальный за США или оттуда финансируется — значит он против нашей страны. Против властей то есть. А ваши власти финансируя Соловьевых — за вашу страну или за себя? Вы с точки народа должны смотреть на все, а точнее — с точки зрения выгоды себе. А люди со стороны всегда будут занимать позицию — те же США — и не всегда она — та позиция — во вред вам, позиция ваших властей может оказаться больше во вред. quoted3
>> >> Нет ошибки. Я лично принципиально против Навального как проплаченного товарисча и провокатора. Все аргументы в коменте выше. Он дискредитирует легитимную опозицию его неправомерными акциями. Чем сразу же пользуются те же Соловьевы и Киселевы. А плох он еще и тем, что его цель-он же у власти на базе НКО и Сороса. То есть он аналог Порошенко в России. Все приличные системные опозиционеры типа Яблока и КПРФ давно с ним и Болотной разошлись. Это своя россспецифика, надо ее понимать. Из Англии не видать, пардон. >> ПРочитайте про цветные революци по Соросу и Ген Шарпу, сразу поймете меня. quoted2
> > Вы поймите — против оппозиции у вас там сильная машина пропаганды, у властей же все — все силовики, каналы ТВ — дебата нет, настоящего дебата. Вам оппозиции чтобы со своими идеями к народу пробиться — ну трудно очень, они на задворках у вас полностью. Если б был у них тот же доступ что и у властей — к прессе ко всему, они развились бы гораздо быстрее. А сейчас да — у вас либо подкормленные властями «коммунисты», либо «руссофобские либералы» (на самом деле никакие не либералы), либо Путин — которому настоящей оппозиции нет и нет альтернатив никаких. Ну как так может быть — в такой стране как Россия — большой потенционально богатой стране с людским, ресурским потенциалом — что в воздухе витает только одна идея вождизма? Значит что-то не работает в системе и идет это от властей.
> > Слабая непопулярная оппозиция — кому выгодна в первую очередь? Властям, не народу. Народу выгодна борьба политиканов и сильная оппозиция, поскольку золотой принцип «разделяй и влавствуй» в такой ситуации действует больше на благо народа. > Если Навальный дескредитирован, то надо другую какую то искать оппозиционную фигуру. Но само поле оппозиции вашим властям очень легко «зачистить», поскольку вся пропагандическая машина и средства — в руках у них. Поэтому в такой ситуации — чтобы без бунта и майдана — надо пока поддерживать любую оппозицию властям -это отнюдь не значит что она тут же придет к власти — поддерживать пока не окрепнет и не разовьется — когда ситуация будет 50/50 — поддерживать хоть Путина, хоть Шмутина — кого угодно. Но только тогда — когда будет достигнут баланс — баланс, при котором власть будет более под контролем. quoted1
Нет никаких подкормленных комунистов, нет. Есть КПРФ, которая само собой сидит в Думе. И само собой они не пойдут на нелегальные сборища навальнят. Есть СР, есть профсоюзы. А Навальный, вот увидите, никуда во власть не пройдет. А все остальное-посмотрим. Удачи
> Нет никаких подкормленных комунистов, нет. Есть КПРФ, которая само собой сидит в Думе. И само собой они не пойдут на нелегальные сборища навальнят. quoted1
КПРФ можт на сборища Навального и не пойдёт, а вот Удальцов, говорит, что вполне допускает. И кстати разве КПРФ не являются продажным сбродом, засевшем в буржуазном парламенте под вывеской «коммунисты»?))