Позитивом — как селедкой по кислой физиономии (1).
20:19 27.12.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> А ниче так, что препараты на растительной основе гораздо безопаснее, но не менее эффективны чем химические.
Извините, что вмешиваюсь, но вот что — при одинаковом составе ???
20:23 27.12.2018
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал
>> Я имею в виду чего конкретно, названия? > Названия я не знаю
Я и не сомневался. Типичная технология пятой колонны. Один делает вброс, остальные подхватывают. Начинаешь разбираться, а там пустышка. У кого не знаю, чего не знаю, сколько не знаю, но фармацефтической промышленности в России нет
20:30 27.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ниче так, что препараты на растительной основе гораздо безопаснее, но не менее эффективны чем химические.
> > Извините, что вмешиваюсь, но вот что — при одинаковом составе ???
=== === А что растительные и химические имеют одинаковый состав? Вот я пью от почек растительный препарат. Он помогает, но его нужно пить долго .А химический тоже помогает, но при этом садит печень. Болезнь почек - это на всю жизнь .И какой мне состав предпочесть?
20:43 27.12.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> === А что растительные и химические имеют одинаковый состав?
Вот мне и казалось, что обычно нет. а раз нет — нужны клинические исследования сопоставляющие эффективность и выявляющие побочные эффекты. И вот так, чтобы «у растительных эффективность не ниже, а гораздо безопаснее» бывает крайне редко. Просто потому, что химические изготавливаются «по мотивам» тех же растительных, только специально обученные люди долго стараются минимизировать побочные эффекты и т. п. Любимый всеми пример это туземцы, которые долго-долго жевали растительные листья коки для обезболивания. сегодня вряд-ли найдётся много желающих сказать, что это было безопаснее ибупрофена)
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Вот я пью от почек растительный препарат. Он помогает, но его нужно пить долго.
и какие у него официально зарегестрированные побочные эффекты — Вы знаете?
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> А химический тоже помогает, но при этом садит печень. Болезнь почек — это на всю жизнь .И какой мне состав предпочесть?
и что — нет ни одного химического, который «печень не садит»?
Я помню как-то заболел некстати, и в поликлиннику пришёл уже сильно начитанный на тему того, что с моей болячкой делать. Описал симптомы, сижу жду пока получу рецепт, потом гляжу на него, а там ужас летящий на крыльях ночи первого поколения со списком побочных эффектов на три листа. Я доброму доктору и говорю. Вы, говорю, уважаемый врач, несомненно мудры, но мне мои печень, почки и всё остальное ещё дороги. Можно мне вместо этого вот такую вот штучку четвертого поколения выписать или это у меня от температуры бред? … Доктор говорит .а, ну да, можно, но это ведь будет стоить аж в пять раз дороже. И что ему ответить? Что приличные почки не купишь в наше время?
20:47 27.12.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Вот я пью от почек растительный препарат. Он помогает, но его нужно пить долго
Я вас понимаю. Не в отношении именно почек, а в отношении подхода. Травы — прекрасное средство для хроников да и вообще для профилактики.
21:07 27.12.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В текущем году не отнесены к важнейшим лекарствам … капсулы пролонгированного действия нитроглицерина.
>>Это как? Ожидаем резкий рост числа инфарктов.
>=== > === Для предотвращения инфаркта пьют совсем не нитроглицерин, там другие таблетки .От него, вооще то и инсульт получить можно вместо инфаркта.
Убежав от инфаркта можно прибежать к инсульту, однако, именно нитроглицерин купирует сердечный приступ, расширяя сосуды.
21:18 27.12.2018
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> В Украине за одни сутки из-за отсутствия лекарств умирают полторы тысячи человек.
Ух ты! В Украине в сутки умирает в среднем 1800. И из них почти полторы из-за отсутствия лекарств? Почти как в диких племенах Африки или Ю.Америки. Или эти данные от лукавого?
21:21 27.12.2018
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> === А что растительные и химические имеют одинаковый состав?
>Вот мне и казалось, что обычно нет. а раз нет — нужны клинические исследования сопоставляющие эффективность и выявляющие побочные эффекты. И вот так, чтобы «у растительных эффективность не ниже, а гораздо безопаснее» бывает крайне редко. Просто потому, что химические изготавливаются «по мотивам» тех же растительных, только специально обученные люди долго стараются минимизировать побочные эффекты и т. п. Любимый всеми пример это туземцы, которые долго-долго жевали растительные листья коки для обезболивания. сегодня вряд-ли найдётся много желающих сказать, что это было безопаснее ибупрофена) >
=== === А что обезболить может только ибупрофен? Да и коки это не вся растительность. Тот же отвар зверобоя прекрасно обезболит желудок и промоет почки. Но, естественно, литрами его пить не стоит. Всё дело в дозе.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот я пью от почек растительный препарат. Он помогает, но его нужно пить долго.
> > и какие у него официально зарегестрированные побочные эффекты — Вы знаете? >
=== === Да. В основном это аллергия, так как препарат растительный, ну и дозировку превышать не стоит. И, как любой препарат, применяется после консультации. Самолечением заниматься не стоит.
> жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А химический тоже помогает, но при этом садит печень. Болезнь почек — это на всю жизнь .И какой мне состав предпочесть?
> > и что — нет ни одного химического, который «печень не садит»? >
=== === Химический состав — этим всё сказано, а печень занимается очисткой. Её и растительные то нагружают, но благодаря растянутому по времени и минимальности воздействию, справляется легче.
> Я помню как-то заболел некстати, и в поликлиннику пришёл уже сильно начитанный на тему того, что с моей болячкой делать. Описал симптомы, сижу жду пока получу рецепт, потом гляжу на него, а там ужас летящий на крыльях ночи первого поколения со списком побочных эффектов на три листа. Я доброму доктору и говорю. Вы, говорю, уважаемый врач, несомненно мудры, но мне мои печень, почки и всё остальное ещё дороги. Можно мне вместо этого вот такую вот штучку четвертого поколения выписать или это у меня от температуры бред? … Доктор говорит .а, ну да, можно, но это ведь будет стоить аж в пять раз дороже. И что ему ответить? Что приличные почки не купишь в наше время?
=== === А вы в аннатации этих 4 покалений заглядывали? Листки ещё больше чем в первых. Зачастую там только название меняется, как например, антибиотики - самый безопасный - это пенициллин .Но он же самый дешёвый, поэтому НЕВЫГОДНЫЙ. У нас фармакалогия давно уже не лечит, а ЗАРАБАТЫВАЕТ. Так что доктор вам правду сказал - экономьте средства, новое название совсем не означает новый препарат.
21:23 27.12.2018
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Я тебе все резоны и факты назвал. Твоя тема лживая получается: ты подменяешь понятия.
>Есть перший пост. Чего там лживого ?.. 84% -- извольте оспорить… > Если, к примеру, Беларусь произведет больше нефтепродуктов из российской нефти, это ей запишется в актив или России ?..
Беда в том, что перекроют ей нефть, и кончатся успехи. В России пытается режим, говорю, изменить ситуация с лекарствами, но трудно слишком. И в СССР не все свое было, но основное, хоть и хуже, было. А некоторые препараты — все равно, хуже, лучше.
Ты тему открой, как пытаются восстановить. Есть у них намерение, ФЦП, повторю, какие-то. Да только про что знаю, хоть про витамины, то по Черномырдину чисто. Даже говорить не стану подробностей.
21:26 27.12.2018
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> =============================== >>> Доля отечественных жизненно важных лекарств на российском
>>Интересно как это связано с увеличением смертности в России
>Никак. Смертность одно — 84% другое. Извольте соответствовать теме.
Не «никак», а — никак не узнать. На смертности масса иных факторов отражается. В США, сколь помню, по расчетам, каждый год от врачебных ошибок с неправильными препаратами тысяч 50−100 помирает. Могу ошибаться к конкретной цифре, но помнится, что страшно много.
21:28 27.12.2018
DuosSamsungov (DuosSamsungov) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал
>> Сами лекарства бочками за границей покупают, в основном в Катае-Индее.
>Расскажи пожалуйста чего мы закупаем бочками?
Препараты. Тебе сказали. Ты кому свои детские вопросы задаешь? Думаешь, я тебе буду старательно расписывать, думаешь, мне такое по чину, на твои глупые вопросы отвечать подробно?
Я тебе ссылка, достаточно. Не веришь — дело твое. Тогда сам ищи-исследуй вопрос.
21:31 27.12.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сами лекарства бочками за границей покупают, в основном в Катае-Индее. >>
>=== > === Сколько пренебрежения от" великого фармацевта" А ниче так, что препараты на растительной основе гораздо безопаснее, но не менее эффективны чем химические.
Чего это? Еще одна из детского сада? Вы, ребятишки, поумерьте присядки, смешно же.
Насчет растительных препаратов — тебе одна бабка сказала? Что такое, по-твоему, растительные препараты, и чем они отличаются от химически синтезированных? Что думаешь?
21:32 27.12.2018
жуть ка (kmtdyf1965) писал (а) в ответ на :
> Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В текущем году не отнесены к важнейшим лекарствам … капсулы пролонгированного действия нитроглицерина.
>>Это как? Ожидаем резкий рост числа инфарктов.
>=== > === Для предотвращения инфаркта пьют совсем не нитроглицерин, там другие таблетки .От него, вооще то и инсульт получить можно вместо инфаркта.
Таблетками такое не предупредишь. Вы бы говорили тогда — «смертности после инфаркта». А не — «предотвращения» чего-то.
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> В текущем году не отнесены к важнейшим лекарствам … капсулы пролонгированного действия нитроглицерина. >>> Это как? Ожидаем резкий рост числа инфарктов.
>>=== >> === Для предотвращения инфаркта пьют совсем не нитроглицерин, там другие таблетки .От него, вооще то и инсульт получить можно вместо инфаркта.
>Убежав от инфаркта можно прибежать к инсульту, однако, именно нитроглицерин купирует сердечный приступ, расширяя сосуды.
=== === Я в курсе, но средство очень неоднозначное. А что его в аптеках нет что ли, чего кипешь то?
21:33 27.12.2018
Помню в СССР были типа все препараты. Но когда прижимало, то начинали бегать как угарелые и искать импортные.
Вот я пью от почек растительный препарат. Он помогает, но его нужно пить долго .А химический тоже помогает, но при этом садит печень. Болезнь почек - это на всю жизнь .И какой мне состав предпочесть?
Зачастую там только название меняется, как например, антибиотики - самый безопасный - это пенициллин .Но он же самый дешёвый, поэтому НЕВЫГОДНЫЙ. У нас фармакалогия давно уже не лечит, а ЗАРАБАТЫВАЕТ. Так что доктор вам правду сказал - экономьте средства, новое название совсем не означает новый препарат. 
