>>> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Власти не навязывают кагоцел
>>>> аптеки, имеющие лицензию, обязаны обеспечить наличие в свободной продаже средств, которые входят в так называемый минимальный ассортимент лекарственных препаратов. А несоблюдение этого правила может повлечь ответственность в виде штрафов и административного приостановления деятельности до трех месяцев. >>> А этот минимальный ассортимент в обязательном порядке скармливается всем?
>> >> Некоторые лекарства типа Варфарина или Метформина надо пожизненно пить в некоторых случаях. И в каждой аптеке они есть.
>Врачи честными должны быть, а не предпринимателями
В моем идеальном мире все должны быть честными. А к нечестным из маминой из спальни приходит Мойдодыр. Думаю посыл понятен. Коллективная совесть с одной стороны, закон о трех колосках с другой. У нас по другому видимо не работает.
16:07 26.11.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Власти не навязывают кагоцел >>>>> аптеки, имеющие лицензию, обязаны обеспечить наличие в свободной продаже средств, которые входят в так называемый минимальный ассортимент лекарственных препаратов. А несоблюдение этого правила может повлечь ответственность в виде штрафов и административного приостановления деятельности до трех месяцев. >>>> А этот минимальный ассортимент в обязательном порядке скармливается всем? >>> Самый назначаемый >>>
>>> Благодаря активной маркетинговой политике и солидной поддержке (наличие в аптеках Кагоцела лично проверяла в бытность главой Минздравсоцразвития Татьяна Голикова), препарату были обеспечены рекордные темпы роста продаж (по данным ЦМИ «Фармэксперт» за 2012-й год — свыше 2,5 млрд рублей). Два года назад рекламный ролик Kагоцела стал победителем конкурса «Пожиратели рекламы», в 2015 году Кагоцел занял первое место в номинации «Самый назначаемый препарат при профилактике и лечении ОРВИ и гриппа». >>> >>> Маркетинг
>>> Активный маркетинг препарата «Кагоцел» был отмечен рядом российских премий в области рекламы[5][19]: БРЭНД ГОДА / EFFIE, 2011[20], 2012[источник не указан 1777 дней]).
>>>
>>
>>> Агрессивная маркетинговая политика включает также рассылку материалов, подписанных руководством предприятия-производителя, в которых содержатся угрозы преследовать в суде любого, кто публично выскажет сомнение в эффективности препарата[21]. >>>
>>> Источник:
>>Ну, так угрозы сомневающимся говорят сами за себя, профилактика ОРВИ, ну-ну… здесь, например, всеми и по-всякому продвигают ибупрофен, я даже не сомневаюсь, что такое же какое-то дерьмо, просто людям пора стать не такими доверчивыми, и пока не удостоверятся, что препарат не будет оказывать больше вреда, чем пользы, не применять, что же все как ослы какие, чего дают, то и глотают, сейчас нет такого, что за тебя отвечает кто-то, как раньше государство, более-менее.
>Где узнает о вреде кагоцела среднестатистический россиянин? Если крутится, по ТВ, если в аптеки с разрешения и даже принуждения вообще? Это норма и люди должны смириться? По-моему ослами здесь выглядят те, кто объясняет людям, что это норма, когда с подачи гос-ва травят. > > Эти же наименования, кстати, включены и в Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов, который ежегодно обновляется федеральным правительством."
Я про это и говорю, не верить и не пить сразу, а назначили, прочесать интернет, сейчас много возможностей, но нужен менталитет свободный, я, например, говорю аргентосам, прибегающим к ибупрофену при кажддой колике в любом месте, что в России он запрещён, не зря же, посмотри в интернете, доступ есть, но легче же мгновенно боль снять, а последствия, они далеко и не видны, а будут, ещё чего-нибудь дадут.
16:08 26.11.2018
Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на :
> Кагоцел, настойчиво продвигаемый мадам Голиковой, давно запрещён ВОЗ за его способность вызывать мужскую стерильность. Но возможно хозяевам РФ именно это и необходимо.
пипец уже подкрался
Нет запрета на Кагоцел в Европе. Его там просто нет, не зарегистрирован. Запрет может идти на препарат, который изначально можно было приобрести в аптеке, а потом его запретили на законодательном уровне. Например, подобное было с анальгином (метамизолом натрия), который практически нигде и не употребляется, кроме как на территории бывшего СССР.
Кагоцел или же не пытались вывести на фармацевтический рынок стран Европы, или же пробовали, но он не прошел регистрацию. И в этом ничего такого нет — у всех разные стандарты, один препарат проходит, другой — нет, третье лекарство проводят как пищевую добавку и так далее.
16:12 26.11.2018
Пить и курить надо меньше. На Кагоцел списать проще всего.
16:18 26.11.2018
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Врачи честными должны быть
>таких уже нет
Это нужно уяснить населениею, очень чётко, тогда сможет как-то уберечь себя от их политики
>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Власти не навязывают кагоцел >>>>>> аптеки, имеющие лицензию, обязаны обеспечить наличие в свободной продаже средств, которые входят в так называемый минимальный ассортимент лекарственных препаратов. А несоблюдение этого правила может повлечь ответственность в виде штрафов и административного приостановления деятельности до трех месяцев.
>>>>> А этот минимальный ассортимент в обязательном порядке скармливается всем? >>>> Самый назначаемый >>>>
>>>> Благодаря активной маркетинговой политике и солидной поддержке (наличие в аптеках Кагоцела лично проверяла в бытность главой Минздравсоцразвития Татьяна Голикова), препарату были обеспечены рекордные темпы роста продаж (по данным ЦМИ «Фармэксперт» за 2012-й год — свыше 2,5 млрд рублей). Два года назад рекламный ролик Kагоцела стал победителем конкурса «Пожиратели рекламы», в 2015 году Кагоцел занял первое место в номинации «Самый назначаемый препарат при профилактике и лечении ОРВИ и гриппа».
>>>> >>>> Активный маркетинг препарата «Кагоцел» был отмечен рядом российских премий в области рекламы[5][19]: БРЭНД ГОДА / EFFIE, 2011[20], 2012[источник не указан 1777 дней]). >>>> >>> >>>> Агрессивная маркетинговая политика включает также рассылку материалов, подписанных руководством предприятия-производителя, в которых содержатся угрозы преследовать в суде любого, кто публично выскажет сомнение в эффективности препарата[21].
>>>> >>>> Источник:
>>> Ну, так угрозы сомневающимся говорят сами за себя, профилактика ОРВИ, ну-ну… здесь, например, всеми и по-всякому продвигают ибупрофен, я даже не сомневаюсь, что такое же какое-то дерьмо, просто людям пора стать не такими доверчивыми, и пока не удостоверятся, что препарат не будет оказывать больше вреда, чем пользы, не применять, что же все как ослы какие, чего дают, то и глотают, сейчас нет такого, что за тебя отвечает кто-то, как раньше государство, более-менее.
>>Где узнает о вреде кагоцела среднестатистический россиянин? Если крутится, по ТВ, если в аптеки с разрешения и даже принуждения вообще? Это норма и люди должны смириться? По-моему ослами здесь выглядят те, кто объясняет людям, что это норма, когда с подачи гос-ва травят. >> >> Эти же наименования, кстати, включены и в Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов, который ежегодно обновляется федеральным правительством."
>Я про это и говорю, не верить и не пить сразу, а назначили, прочесать интернет, сейчас много возможностей, но нужен менталитет свободный, я, например, говорю аргентосам, прибегающим к ибупрофену при кажддой колике в любом месте, что в России он запрещён, не зря же, посмотри в интернете, доступ есть, но легче же мгновенно боль снять, а последствия, они далеко и не видны, а будут, ещё чего-нибудь дадут.
Какой интернет? Говорю же про среднестатического жителя провинции до 70 г. р. У нас гос-во за что-нибудь отвечает? Прогорели на ипотеке — сами виноваты и не важно что строителям дали разрешение и т. д. Потолок в доме свалился — надо было проверять строительные нормативы самим, ну не чиновники же и не спецведомства будут заниматься. В аптеке 3 препарата с побочным действием, упало на пол 6, так шерстите интернет, не гос-во же должно следить за лекарствами в аптеках. А будете возмущаться, подадим в суд за клевету, сначала закажите исследования и т. д.
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Власти не навязывают кагоцел >>>>> аптеки, имеющие лицензию, обязаны обеспечить наличие в свободной продаже средств, которые входят в так называемый минимальный ассортимент лекарственных препаратов. А несоблюдение этого правила может повлечь ответственность в виде штрафов и административного приостановления деятельности до трех месяцев.
>>>> А этот минимальный ассортимент в обязательном порядке скармливается всем? >>>
>>> Некоторые лекарства типа Варфарина или Метформина надо пожизненно пить в некоторых случаях. И в каждой аптеке они есть.
>>Врачи честными должны быть, а не предпринимателями
>В моем идеальном мире все должны быть честными. А к нечестным из маминой из спальни приходит Мойдодыр. > Думаю посыл понятен. Коллективная совесть с одной стороны, закон о трех колосках с другой. > У нас по другому видимо не работает.
Грустно это, и другое есть, но к нам, видно, неприменимо
16:28 26.11.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Власти не навязывают кагоцел >>>>>>> аптеки, имеющие лицензию, обязаны обеспечить наличие в свободной продаже средств, которые входят в так называемый минимальный ассортимент лекарственных препаратов. А несоблюдение этого правила может повлечь ответственность в виде штрафов и административного приостановления деятельности до трех месяцев.
>>>>>> А этот минимальный ассортимент в обязательном порядке скармливается всем? >>>>> Самый назначаемый >>>>>
>>>>> Благодаря активной маркетинговой политике и солидной поддержке (наличие в аптеках Кагоцела лично проверяла в бытность главой Минздравсоцразвития Татьяна Голикова), препарату были обеспечены рекордные темпы роста продаж (по данным ЦМИ «Фармэксперт» за 2012-й год — свыше 2,5 млрд рублей). Два года назад рекламный ролик Kагоцела стал победителем конкурса «Пожиратели рекламы», в 2015 году Кагоцел занял первое место в номинации «Самый назначаемый препарат при профилактике и лечении ОРВИ и гриппа». >>>>> >>>>> Маркетинг >>> >>>>> >>>>> Активный маркетинг препарата «Кагоцел» был отмечен рядом российских премий в области рекламы[5][19]: БРЭНД ГОДА / EFFIE, 2011[20], 2012[источник не указан 1777 дней]). >>>>> >>>> >>>>> Агрессивная маркетинговая политика включает также рассылку материалов, подписанных руководством предприятия-производителя, в которых содержатся угрозы преследовать в суде любого, кто публично выскажет сомнение в эффективности препарата[21]. >>>>> >>>>> Источник: >>>> Ну, так угрозы сомневающимся говорят сами за себя, профилактика ОРВИ, ну-ну… здесь, например, всеми и по-всякому продвигают ибупрофен, я даже не сомневаюсь, что такое же какое-то дерьмо, просто людям пора стать не такими доверчивыми, и пока не удостоверятся, что препарат не будет оказывать больше вреда, чем пользы, не применять, что же все как ослы какие, чего дают, то и глотают, сейчас нет такого, что за тебя отвечает кто-то, как раньше государство, более-менее.
>>> Где узнает о вреде кагоцела среднестатистический россиянин? Если крутится, по ТВ, если в аптеки с разрешения и даже принуждения вообще? Это норма и люди должны смириться? По-моему ослами здесь выглядят те, кто объясняет людям, что это норма, когда с подачи гос-ва травят.
>>> >>> Эти же наименования, кстати, включены и в Перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов, который ежегодно обновляется федеральным правительством."
>>Я про это и говорю, не верить и не пить сразу, а назначили, прочесать интернет, сейчас много возможностей, но нужен менталитет свободный, я, например, говорю аргентосам, прибегающим к ибупрофену при кажддой колике в любом месте, что в России он запрещён, не зря же, посмотри в интернете, доступ есть, но легче же мгновенно боль снять, а последствия, они далеко и не видны, а будут, ещё чего-нибудь дадут.
>Какой интернет? Говорю же про среднестатического жителя провинции до 70 г. р. > У нас гос-во за что-нибудь отвечает? Прогорели на ипотеке — сами виноваты и не важно что строителям дали разрешение и т. д. Потолок в доме свалился — надо было проверять строительные нормативы самим, ну не чиновники же и не спецведомства будут заниматься. В аптеке 3 препарата с побочным действием, упало на пол 6, так шерстите интернет, не гос-во же должно следить за лекарствами в аптеках. А будете возмущаться, подадим в суд за клевету, сначала закажите исследования и т. д.
>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Власти не навязывают кагоцел >>>>>> аптеки, имеющие лицензию, обязаны обеспечить наличие в свободной продаже средств, которые входят в так называемый минимальный ассортимент лекарственных препаратов. А несоблюдение этого правила может повлечь ответственность в виде штрафов и административного приостановления деятельности до трех месяцев. >>>>> А этот минимальный ассортимент в обязательном порядке скармливается всем?
>>>> >>>> Некоторые лекарства типа Варфарина или Метформина надо пожизненно пить в некоторых случаях. И в каждой аптеке они есть.
>>> Врачи честными должны быть, а не предпринимателями
>>В моем идеальном мире все должны быть честными. А к нечестным из маминой из спальни приходит Мойдодыр. >> Думаю посыл понятен. Коллективная совесть с одной стороны, закон о трех колосках с другой. >> У нас по другому видимо не работает.
>Грустно это, и другое есть, но к нам, видно, неприменимо
Сравним то другое? В идеале каждый дружно берет свою жизнь и начинает ее тащить в одном направлении с другими, не создавая при этом помех другим. Рано или поздно несуны поймут, что в принципе идут в одно и тоже место и возникнет идея, что вместе тащить как-то сподручнее. Ну что она одна так сказать на всех, хоть и у каждого имеет свои оттенки. Может когда у каждого появиться понимание, что он не один такой уникальный в мире живет, может тогда появиться желание, что-то сделать лучше, чем сейчас. Надоели уже эти посмертные песни с мертвыми на ржавом ветру которыми нас с утра до вечера пичкает тв. Чегото другого охота.
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Жранкин (Жранкин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Власти не навязывают кагоцел >>>>>>> аптеки, имеющие лицензию, обязаны обеспечить наличие в свободной продаже средств, которые входят в так называемый минимальный ассортимент лекарственных препаратов. А несоблюдение этого правила может повлечь ответственность в виде штрафов и административного приостановления деятельности до трех месяцев. >>>>>> А этот минимальный ассортимент в обязательном порядке скармливается всем? >>>>> >>>>> Некоторые лекарства типа Варфарина или Метформина надо пожизненно пить в некоторых случаях. И в каждой аптеке они есть. >>>> Врачи честными должны быть, а не предпринимателями
>>> В моем идеальном мире все должны быть честными. А к нечестным из маминой из спальни приходит Мойдодыр. >>> Думаю посыл понятен. Коллективная совесть с одной стороны, закон о трех колосках с другой. >>> У нас по другому видимо не работает.
>>Грустно это, и другое есть, но к нам, видно, неприменимо
>Сравним то другое?
> В идеале каждый дружно берет свою жизнь и начинает ее тащить в одном направлении с другими, не создавая при этом помех другим. Рано или поздно несуны поймут, что в принципе идут в одно и тоже место и возникнет идея, что вместе тащить как-то сподручнее. Ну что она одна так сказать на всех, хоть и у каждого имеет свои оттенки. > Может когда у каждого появиться понимание, что он не один такой уникальный в мире живет, может тогда появиться желание, что-то сделать лучше, чем сейчас. > Надоели уже эти посмертные песни с мертвыми на ржавом ветру которыми нас с утра до вечера пичкает тв. Чегото другого охота.
Ныть всегда легче, особенно в массах, хоть церкви возьмите, а вперёд, это же сначала в себя заглянуть, а какой я, а что мне надо, и не поверхностно, а чтобы всего захватило, а это трудно.
17:12 26.11.2018
Что за ерунду вы тут пишете? Как бы госсипол в свободной форме что-то и вызывает, но с обративымы эффектом. В кагоцеле он в связанной форме и в безопасном количестве. Природный госсипол длительное время изучался в разных странах как средство регулирования рождаемости. Согласно результатам специального обзорного анализа экспертов Европейской Комиссии по безопасности пищевых продуктов (EFSA), количество свободного госсипола, которое необходимо использовать для достижения противозачаточного эффекта, составляет 10−20 мг в сутки, при этом достижение эффекта возможно только при большой длительности приема — от 2−3 до 16−18 месяцев. Необходимо подчеркнуть, что у подавляющего большинства пациентов антифертильное действие госсипола является обратимым и снимается через определенный период после прекращения его приема.
Вот тоже откопал
08:46 27.11.2018
В википедия не согласна:
--- Производитель «Кагоцела» утверждает, что госсипол не высвобождается из препарата вследствие наличия прочной ковалентной связи с карбоксиметилцеллюлозой, однако допускает разрыв этой связи в «особых условиях (специальные химические реагенты, высокая температура реакции и т. п.)», которые не встречаются в организме человека[36]. Между тем данные о фармакокинетике «Кагоцела» позволяют предположить, что ковалентная связь недостаточно прочная и высвобождение госсипола может происходить в организме[35].
Следует отметить, что производитель признаёт возможность выделения госсипола, но заявляет на официальном сайте[36]: «что у подавляющего большинства пациентов антифертильное действие госсипола является обратимым и снимается через определённый период после прекращения его приёма». ---
--- Поскольку отдалённые последствия применения «Кагоцела» производителем не отслеживались и данные о его долгосрочном воздействии на функцию семенников у людей отсутствуют, его рекомендуют с осторожностью применять у лиц мужского пола, особенно детей и подростков[28].
До получения результатов целенаправленных исследований по изучению отдалённых последствий применения «Кагоцела» лицами мужского пола, включая детей и подростков, более безопасным представляется использование альтернативных противовирусных препаратов[35].
Осторожность следует соблюдать и при назначении «Кагоцела» женщинам и девочкам[35], так как есть данные, что госсипол может оказывать неблагоприятное влияние на женскую репродуктивную систему, а в период беременности — и на развитие плода[40]. ---
Думаю тут как всегда.
08:56 27.11.2018
Сергей Цаплин 50163 (50163) писал (а) в ответ на :
> Что за ерунду вы тут пишете? Как бы госсипол в свободной форме что-то и вызывает, но с обративымы эффектом. В кагоцеле он в связанной форме и в безопасном количестве.
> Природный госсипол длительное время изучался в разных странах как средство регулирования рождаемости. Согласно результатам специального обзорного анализа экспертов Европейской Комиссии по безопасности пищевых продуктов (EFSA), количество свободного госсипола, которое необходимо использовать для достижения противозачаточного эффекта, составляет 10−20 мг в сутки, при этом достижение эффекта возможно только при большой длительности приема — от 2−3 до 16−18 месяцев. Необходимо подчеркнуть, что у подавляющего большинства пациентов антифертильное действие госсипола является обратимым и снимается через определенный период после прекращения его приема. > > Вот тоже откопал
В Ниармедик работаете? Или на правительство? Странно как-то 1 пост и про какой-то препарат.
22:04 27.11.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Сергей Цаплин 50163 (50163) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что за ерунду вы тут пишете? Как бы госсипол в свободной форме что-то и вызывает, но с обративымы эффектом. В кагоцеле он в связанной форме и в безопасном количестве.
>
>> Природный госсипол длительное время изучался в разных странах как средство регулирования рождаемости. Согласно результатам специального обзорного анализа экспертов Европейской Комиссии по безопасности пищевых продуктов (EFSA), количество свободного госсипола, которое необходимо использовать для достижения противозачаточного эффекта, составляет 10−20 мг в сутки, при этом достижение эффекта возможно только при большой длительности приема — от 2−3 до 16−18 месяцев. Необходимо подчеркнуть, что у подавляющего большинства пациентов антифертильное действие госсипола является обратимым и снимается через определенный период после прекращения его приема.
>> >> Вот тоже откопал
>В Ниармедик работаете? Или на правительство? > Странно как-то 1 пост и про какой-то препарат.
У меня есть дела поважнее этого) зарегался и наткнулся на запись, все более чем просто
> Кагоцел, настойчиво продвигаемый мадам Голиковой, давно запрещён ВОЗ за его способность вызывать мужскую стерильность. Но возможно хозяевам РФ именно это и необходимо. > > "госсипол (токсичный в свободной форме), являющийся предшественником действующего вещества «Кагоцела», способен угнетать сперматогенез и даже изучался в клинических исследованиях в качестве мужского контрацептива. При этом примерно в 20% случаев влияние госсипола на сперматогенез носило необратимый характер, что предполагало его применение только у мужчин, «завершивших образование семей или тех, кто допускает необратимое бесплодие».В 1998 г. исследовательская группа ВОЗ по методам регулирования мужской фертильности, рассмотрев результаты исследований госсипола, пришла к заключению, что риск от его применения превышает пользу, в связи с чем его использование в чистом виде в качестве контрацептива было запрещено"
> > >
Я посмотрел по ссылке: госсипол — только предшественник вещества в кагоцеле. Мало ли предшественников, которые токсичны, а само вещество из них — нетоксично. На ум ничего не приходит, но мне встречалось не раз что-то элементарное. Например, всякая химия, для синтеза которой сильная кислота используется какая-нибудь. Или для полимеров.
Я не говорю, что кагоцель — не говно, не знаю. Но так подходить нельзя, от предшественника. Надо само конкретное вещество исследовать в эпидемиологических наблюдениях. и в экспериментах на животных.
пипец уже подкрался 