Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«А на пенсии денег нет…»

  ПушечноеЕДРО
ПушечноеЕДРО


Сообщений: 1922
20:08 05.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что даст национализация и кто будет управлять национализированных?
> Например есть госкорпорациях Роснефть, ей руководит Сечин. Это три.
> Деньги нужно самим зарабатывать. Это четыре.
quoted1

Еще раз. Национализируется компания без долгов. Долги возвращаются собственником продавая всю собственность. Где бы она ни находилась. Банки умеют выбивать долги из граждан. Значит можно проделывать все те же процедуры с олигархами.

Здесь не нужно искать причин по которым это сделать невозможно. Дорогу осилит идущий. Здесь политическая воля нужна.
Деньги нужно самим зарабатывать. Вот и пусть государство зарабатывает на продаже нефти, а не получает крохи с юарского стола в виде налогов и акцизов. Даже если в совокупности получается 75% это не значит что 35% можно просто выбрасывать.

А там глядишь и на пенсии хватит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82531
20:08 05.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А троллепутов все равно выловят и будут вешать за яйца. И — не виртуально. Ну, а если кто баба, найдут, что сделать.
quoted1
Писать гадости ума не надо… А ты казался временами умнее. Жаль … Искренне жаль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63378
20:10 05.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Писать гадости ума не надо… А ты казался временами умнее. Жаль … Искренне жаль.
quoted1
А я вот не могу вспомнить, чтобы ты мне казался «умнее». Но когда совсем зарвался, не думая, то и на мысли наводишь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82531
20:19 05.10.2018
ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Еще раз. Национализируется компания без долгов. Долги возвращаются собственником продавая всю собственность. Где бы она ни находилась. Банки умеют выбивать долги из граждан. Значит можно проделывать все те же процедуры с олигархами.
>
quoted1
Весь капитал наших богачей меньше их корпоративных долгов. Продавать все имущество (кому?), они не сумеют погасить долгов. А мы получим просто новых богачей.
> Здесь не нужно искать причин по которым это сделать невозможно. Дорогу осилит идущий. Здесь политическая воля нужна.
quoted1
Про прапорщика анекдот помнишь? Приказано трясти, значит нужно трясти. Так это из той же оперы.
> Деньги нужно самим зарабатывать. Вот и пусть государство зарабатывает на продаже нефти, а не получает крохи с юарского стола в виде налогов и акцизов. Даже если в совокупности получается 75% это не значит что 35% можно просто выбрасывать.
>
quoted1
Думаешь так все просто, и при управлении государством доходы сохраняться? Я так не уверен… Отсутствие хозяина никогда не было на пользу дела.
> А там глядишь и на пенсии хватит.
quoted1
На пенсии деньги есть
Что касается нынешней, действующей власти, самое лёгкое, самое простое для неё сегодня — вообще ничего не менять. Сейчас, несмотря на известные сложности, российская экономика чувствует себя уверенно. В бюджете есть ресурсы для пополнения Пенсионного фонда. Мы как минимум ближайшие 7−10 лет сможем продолжать индексировать пенсии в установленные сроки

Путин В.В. 29.08.2018.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/584...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вартовый
временный


Сообщений: 15763
20:20 05.10.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот ты знаешь, что у какого-то чиновника зарплата 20 миллионов рублей в месяц. И что ты с этим «великим знанием» будешь делать?
quoted1
включи мозги, или они уже не включаются … если тумблер зафиксируется ещё раз посмотри это… все три человека на гос. должностях в гос. компаниях

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63378
20:20 05.10.2018
Ладно, Задедик, не бери в голову. Я так.

Но ты тоже не подумал, когда отправил «деньги зарабатывать».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sobenin
31415926


Сообщений: 3998
20:33 05.10.2018
Чем вводить прогрессивную или другую систему налогообложения, будет
лучше, если зарплаты и пенсии чиновников сделают средними по России.

У нас ср. зарплата = 30 тыр, и у них тоже.
У нас ср. пенсия = 15 тыр, и у них тоже.

Когда так будет, то самим депутатам и министрам будет выгодно заботиться об их повышении, потому-что автоматически появится принцип «растёт у нас — растёт у пипла, падает у нас — падает у пипла». А до тех пор, пока все выплаты чиновникам не являются средними по РФ, то какой бы вид налогов они не придумали, они всегда будут в плюсе, а их избиратели в минусе.

И ещё.

Лично меня всегда удивляет, почему, когда говорят о бедности, то чаще всего подразумевают пенсионеров?
Почему не говорят про таксистов и про продавцов в магазинах? Неужели они получают бешеные деньги на своих ненавистных работах, и являются более богатыми, чем пенсы? Если уж и скулить о повышении и об индексации, то не только для пенсионеров, но и для всех других, у кого доход на одного меньше среднего по России, потому-что ещё не факт, что одинокий пенсионер, получающий, к примеру, 15 тыр — беднее, чем семья из трёх человек, в которой папа и мама получают по 20−25 тыр.

Подводя итог своей писанине предлагаю:
1. Сделать зарплаты и пенсии депутатов, министров, мэров и всех других средними по России.
2. Индексировать зарплаты и пенсии только тем, у кого персональный доход ниже среднего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПушечноеЕДРО
ПушечноеЕДРО


Сообщений: 1922
20:39 05.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что касается нынешней, действующей власти, самое лёгкое, самое простое для неё сегодня — вообще ничего не менять. Сейчас, несмотря на известные сложности, российская экономика чувствует себя уверенно. В бюджете есть ресурсы для пополнения Пенсионного фонда. Мы как минимум ближайшие 7−10 лет сможем продолжать индексировать пенсии в установленные сроки
> Путин В.В. 29.08.2018.
> http://www.kremlin.ru/event...
quoted1

Если государство не умеет быть хозяином, значит надо менять что — то в государстве. Газпром вполне эффективная компания.

Если деньги на пенсии есть, зачем издеваться над народом и двигать срок?

Не считаю что олигарх декларирует все свои доходы. Здесь должен фигурировать и бабушкин джип и дедешкин коттедж, имущество жены и прочих родственников до десятого колена. В какие углы спрятал, пусть оттуда и достанет. В общем с человеком работать надо. Бандиты и банкиры это умеют, а государство нет. Даже странно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82531
20:58 05.10.2018
ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Если государство не умеет быть хозяином, значит надо менять что — то в государстве. Газпром вполне эффективная компания.
>
quoted1
в списке Forbes Global 2000 прошлого года. Самое высокое место в рейтинге из российских компаний сохранил «Газпром» — 53- я строчка, рыночная капитализация — $ 57,1 млрд. В прошлом году газовая монополия была на 27 -м месте с капитализацией $ 62,5 млрд.
> Если деньги на пенсии есть, зачем издеваться над народом и двигать срок?
quoted1
>





Сейчас работают два максимума. А будет дваминимума. Причем минимум 90х очень глубокий и длительный. Сам видишь. Думаю дело даже не в деньгах, что там через 10 с ними будет не известно, но то что работать будет некому -- это очевидный факт. Увеличение пенсионного возраста на 5 лет может увеличить трудовые ресурсы процентов на 20.
> Не считаю что олигарх декларирует все свои доходы. Здесь должен фигурировать и бабушкин джип и дедешкин коттедж, имущество жены и прочих родственников до десятого колена. В какие углы спрятал, пусть оттуда и достанет. В общем с человеком работать надо. Бандиты и банкиры это умеют, а государство нет. Даже странно.
quoted1

Первое олигархов у нас не осталось. Олигарх это тот кто оказывает решающее влияние на власть. Есть очень богатые люди.
Почитай историю столетней давности. Все экспроприировали. Получили 10 лет разрухи, голода и хаоса. Когда вышли на уровень 1913 года?. Думаешь будет иначе? Не будет. Когда из общей собственности возвращали в частную получили 10 лет, разрухи, голода и хаоса. Может хватит уже экспериментов, попробовать жить как все люди в мире живут -- без грабежей?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПушечноеЕДРО
ПушечноеЕДРО


Сообщений: 1922
21:45 05.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Увеличение пенсионного возраста на 5 лет может увеличить трудовые ресурсы процентов на 20.
quoted1
Просто не верю в эти цифры.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Первое олигархов у нас не осталось. Олигарх это тот кто оказывает решающее влияние на власть. Есть очень богатые люди.
quoted1

Путин не смог справится с ценами на бензин, при желании отобрать 500 ярдов был послан вкачель вместе с медведевым. Я бы с таким выводом не спешил. Хвост пока виляет собакой.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почитай историю столетней давности. Все экспроприировали. Получили 10 лет разрухи, голода и хаоса. Когда вышли на уровень 1913 года?. Думаешь будет иначе? Не будет. Когда из общей собственности возвращали в частную получили 10 лет, разрухи, голода и хаоса. Может хватит уже экспериментов, попробовать жить как все люди в мире живут -- без грабежей?
quoted1
Вот именно без грабежей надо было в 90-е обойтись. Но один грабеж уже был. Результат — 20 лет голода и разрухи. Так что глубоко в историю не надо лезть.
Те кто грабил теперь пугают вот такими сказками.

Конечно, то, что грабилось по средневековым законам в 90-е цивилизованным способом не вернуть, а без политической воли и браться не стоит.

Поэтому остается только ждать когда придет человек, способный вернуть на место награбленное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82531
21:55 05.10.2018
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ладно, Задедик, не бери в голову. Я так.
>
> Но ты тоже не подумал, когда отправил «деньги зарабатывать».
quoted1

Я реально полный пофигист. Мне реально фиолетово какая власть. Любая власть будет решать свои проблемы. Жизнь это доказала, Но зарабатывать -- это не хамство. Сам жизнь так прожил. Дети мои так живут. Никто не бедствует при этом не ворует. В чужом кармане денег не считает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82531
22:22 05.10.2018
ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Конечно, то, что грабилось по средневековым законам в 90-е цивилизованным способом не вернуть, а без политической воли и браться не стоит.
>
> Поэтому остается только ждать когда придет человек, способный вернуть на место награбленное.
quoted1
На какое место? Нет никакого места. Если государству, то на сегодня 70% ВВП контролируется государством. Социальная поддержка такова, что не всякое богатое государство может позволить. А Россия по сути бедная страна.
Проблемы России во многом и определяются значительным участие государства в экономике. Именно это обуславливает высокую коррупцию. Пока чиновник определяет комму и как работать, что и как покупать и продавать, ему будут нести, без вариантов. А коррупция тянет за собой уровень цен, так как в любой товар эта доля на взятки и откаты закладывается. Дальше. Работодатель отдает за работника ещё 50% налогов в плюс к зарплате. Это влечет стремление работать в серую или черную. То есть большая социальная нагрузка на бизнес приводит к его криминализации.
Дальше солидарная система пенсионного обеспечения. Деньги не накапливаются, а аккумулируются в ПФ и ту же уходят на выплаты пенсий. То есть минимум 8,5 триллионов рублей проходящие через ПФ за год не работают как капитал и не приносят прибыль. Уйти от этой системы одномоментно, это значит оставить без пенсий пенсионеров предыдущих поколений. Попытки запустить накопительную систему пока ни к чему не приводят. Вместо ожидаемого поступления этих денег в инвестиции, наблюдается практически полная пассивность населения, почти все эти деньги так и остаются в пенсионном фонде. Россияне не желают распоряжаться своими пенсионными накоплениями с целью их увеличения. То есть не стремятся из использовать как капитал, то что делают жители других стран.
Население к сожалению страдает инфантилизмом привитым советской властью, ждёт что кто-то будет для него что-то делать. При этом власть всегда виновата.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПушечноеЕДРО
ПушечноеЕДРО


Сообщений: 1922
22:56 05.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Аллюминий и на западе применяется в проводке.
> А нам поможет сохранить тясячи рабочих мест.
> Но у вас мозгов не хватает это понять…
quoted1
Ты не путай цивилизоывнный мир и цивилизованное производство с миром диким. Где Подшипники ступиц у автомобиля ходят всего 5тыс, где производят хлам и отраву и продают ее втридорога. Хотя… Ты точно сказал. Мозгов у тебя не хватит это осознать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПушечноеЕДРО
ПушечноеЕДРО


Сообщений: 1922
23:13 05.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проблемы России во многом и определяются значительным участие государства в экономике. Именно это обуславливает высокую коррупцию. Пока чиновник определяет комму и как работать, что и как покупать и продавать, ему будут нести, без вариантов.
quoted1
В случае государственного управления ворует чиновник. В случае частного — это даже воровством не назвать. Сколько бы не отжал собственник — он считает это наворованное своим. Так вот, коррупцию еще можно снизить до приемлемого уровня, а жадность капиталиста вечна и беспредельна.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> наблюдается практически полная пассивность населения, почти все эти деньги так и остаются в пенсионном фонде.
quoted1
Странно что этого не ожидало государство. Столько издеваться над народом и потом ждать от него рыночной активности. Просто тупые маргиналы.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россияне не желают распоряжаться своими пенсионными накоплениями с целью их увеличения. То есть не стремятся из использовать как капитал, то что делают жители других стран.
quoted1
Не надо нас сравнивать с западом. У нас дикари во власти, там — цивилизованное управление.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россияне не желают распоряжаться своими пенсионными накоплениями с целью их увеличения.
quoted1
Смешно звучит. Даже я в эту сказку не верил с самого начала. Частные фонды никто не контролирует. В государственный контроль похоже не верю не только я. В этом причина. Это значит деньги они крутить себе в карман будут. Странно что какой -то дурак это придумал надеясь что это будет работать. Таких гнать надо из правительства.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Население к сожалению страдает инфантилизмом привитым советской властью, ждёт что кто-то будет для него что-то делать. При этом власть всегда виновата.
>
quoted1
Не надо винить во всем СССР. Лучше к зеркалу. 30 лет тупоголовых реформ. Почти ни одна не работает. Черномырдинодефолт, инфляция, безработица — чего вы хотите от нашего народа? Создайте условия для работы, но вы только грабите народ. Квалифицированный персонал работает за копейки. 26тр. Зато капиталист получает милионные прибыли. А вы его — налогами, штрафами, поборами ЖКХ. Так что по этому вопросу — к зеркалу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
23:13 05.10.2018
ПушечноеЕДРО (ПушечноеЕДРО) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>> Аллюминий и на западе применяется в проводке.
>> А нам поможет сохранить тясячи рабочих мест.
>> Но у вас мозгов не хватает это понять…
quoted2
>Ты не путай цивилизоывнный мир и цивилизованное производство с миром диким. Где Подшипники ступиц у автомобиля ходят всего 5тыс, где производят хлам и отраву и продают ее втридорога. Хотя… Ты точно сказал. Мозгов у тебя не хватит это осознать.
quoted1

Че ты порешь чушь тут?
Не нравится?
Вали отсель. Нефиг срать тут на страну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    «А на пенсии денег нет…». Еще раз. Национализируется компания без долгов. Долги возвращаются собственником продавая всю ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия