«Китай развивается, а по нашу сторону как было, так и есть захолустье»
16:00 04.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не коррекции элит, а для полной, кардинальной смене. >> А надо бы именно для коррекции
> > Не важно для чего объединяется народ, важно что у нас есть для этого веские основания. А элита… если уж она довела дело до греха, то сумев скорректироваться, выплывет. Нет — туда ей и дорога.
— Ты всегда сначала выкидываешь старые ботинки, потому что есть основания, а потом босиком идёшь искать новые?
16:04 04.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>> — Да уж понятно, что не дядя-Гриша-тракторист в среде элиты окажется.
>> Но именно дядя Гриша создаёт условия для этой элиты.
> > Не согласен. У элиты больше возможностей воспитать из дяди Гриши раскрепощенного хама
— Я к тому, что и дядя Гриша и элита- один Народ. Да, это два разных социальных сословия, но это- один Народ. И они не должны быть врагами друг другу. Вот и всё. Кто кого больше воспитывает, это - детали, которые должны решаться в обоюдновыгодных интересах- интересах государства, своего Народа !
16:13 04.07.2018
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> — Да уж понятно, что не дядя-Гриша-тракторист в среде элиты окажется.
>>> Но именно дядя Гриша создаёт условия для этой элиты.
>> >> Не согласен. У элиты больше возможностей воспитать из дяди Гриши раскрепощенного хама
> > — Я к тому, что и дядя Гриша и элита- один Народ. Народ один, а классы со своими непримиримыми противоречиями — разные.
Беда подобных рассуждений-неклассовый подход к оценке фактов.
> Да, это два разных социальных сосоловия, но это- один Народ.
НЕ сословий, а политических классов. Большая разница.
> И они не должны быть врагами друг другу. Вот и всё.
Они не могут быть не врагами. Может изменяться тяжесть конфликта между ними, но все зависит от класса имущего. Пока он поддерживает концепцию: зачем им платить, если они готовы работать за жратву, мир не настанет, а классовые противоречия будут обостряться.
> Кто кого больше воспитывает, это — детали, которые должны решаться в обоюдновыгодных интересах-
Классовый интерес буржуа в том и состоит, что он никому ничего не должен, а класс трудящихся полагает, что он кредитор.
> интрересах государства, своего Народа !
Государство-оружие правящего класса. Чтобы оно стало народным, было способно отвечать интересам большинства народа, трудящемуся классу необходимо завоевать политическую власть и ликвидировать враждебный класс.
16:16 04.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>>> — Да уж понятно, что не дядя-Гриша-тракторист в среде элиты окажется.
>>>> Но именно дядя Гриша создаёт условия для этой элиты.
>>> >>> Не согласен. У элиты больше возможностей воспитать из дяди Гриши раскрепощенного хама
>>
>> — Я к тому, что и дядя Гриша и элита- один Народ. Народ один, а классы со своими непримиримыми противоречиями — разные.
>Беда подобных рассуждений-неклассовый подход к оценке фактов.
>> Да, это два разных социальных сосоловия, но это- один Народ.
>НЕ сословий, а политических классов. Большая разница.
>> И они не должны быть врагами друг другу. Вот и всё.
>Они не могут быть не врагами. Может изменяться тяжесть конфликта между ними, но все зависит от класса имущего. > Пока он поддерживает концепцию: зачем им платить, если они готовы работать за жратву, мир не настанет, а классовые противоречия будут обостряться.
>> Кто кого больше воспитывает, это — детали, которые должны решаться в обоюдновыгодных интересах-
> > Классовый интерес буржуа в том и состоит, что он никому ничего не должен, а класс трудящихся полагает, что он кредитор.
>> интрересах государства, своего Народа !
>Государство-оружие правящего класса. Чтобы оно стало народным, <nobr>т. е.</nobr> отвечать интересам большинства народа, трудящемуся классу необходимо завоевать политическую власть.
— во-во, вам бы всё воевать. Завoёвывали уже однажды, брат брата в лапшу рубил. Ну и? Где эта грёбанная власть? И насколько неподкупна была элита?
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не коррекции элит, а для полной, кардинальной смене. >>> А надо бы именно для коррекции
>>
>> Не важно для чего объединяется народ, важно что у нас есть для этого веские основания. А элита… если уж она довела дело до греха, то сумев скорректироваться, выплывет. Нет — туда ей и дорога.
> > — Ты всегда сначала выкидываешь старые ботинки, потому что есть основания, > а потом босиком идёшь искать новые?
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> — Да уж понятно, что не дядя-Гриша-тракторист в среде элиты окажется. >>>>> Но именно дядя Гриша создаёт условия для этой элиты. >>>>
>>>> Не согласен. У элиты больше возможностей воспитать из дяди Гриши раскрепощенного хама >>>
>>> — Я к тому, что и дядя Гриша и элита- один Народ. Народ один, а классы со своими непримиримыми противоречиями — разные.
>>Беда подобных рассуждений-неклассовый подход к оценке фактов.
>>> Да, это два разных социальных сосоловия, но это- один Народ.
>>НЕ сословий, а политических классов. Большая разница.
>>> И они не должны быть врагами друг другу. Вот и всё.
>>Они не могут быть не врагами. Может изменяться тяжесть конфликта между ними, но все зависит от класса имущего. >> Пока он поддерживает концепцию: зачем им платить, если они готовы работать за жратву, мир не настанет, а классовые противоречия будут обостряться.
>>> Кто кого больше воспитывает, это — детали, которые должны решаться в обоюдновыгодных интересах-
>> >> Классовый интерес буржуа в том и состоит, что он никому ничего не должен, а класс трудящихся полагает, что он кредитор.
>>> интрересах государства, своего Народа !
>>Государство-оружие правящего класса. Чтобы оно стало народным, <nobr>т. е.</nobr> отвечать интересам большинства народа, трудящемуся классу необходимо завоевать политическую власть.
> > — во-во, вам бы всё воевать.
> Завoёвывали уже однажды, брат брата в лапшу рубил. > Ну и? Где эта грёбанная власть? > И насколько неподкупна была элита?
Разве? Я сторонник эволюции, не радикал. Ликвидировать класс может закон, а не винтовка. Раньше и не получилось, потому что винтовка доминировала в стремлении к новой жизни, а не законы экономики и общественные.
16:26 04.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Государство-оружие правящего класса. Чтобы оно стало народным, было способно отвечать интересам большинства народа, трудящемуся классу необходимо завоевать политическую власть и ликвидировать враждебный класс.
Можно и без ликвидации буржуев заставить их платить больше, уменьшив гнет на бедных. Но для этого мы должны стать политически активными, должны научиться выбирать во власть тех кто защитит наши интересы.
16:29 04.07.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Государство-оружие правящего класса. Чтобы оно стало народным, было способно отвечать интересам большинства народа, трудящемуся классу необходимо завоевать политическую власть и ликвидировать враждебный класс.
>Можно и без ликвидации буржуев заставить их платить больше, уменьшив гнет на бедных. > Но для этого мы должны стать политически активными, должны научиться выбирать во власть тех кто защитит наши интересы.
-а для этого нужно подымать уровень собственного образования и сознательность. И не забывать, что и самим можно во власть пойти и рулить на благо и процветание народного. А там и до элиты рукой подать.
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не коррекции элит, а для полной, кардинальной смене.
>>>> А надо бы именно для коррекции >>>
>>> Не важно для чего объединяется народ, важно что у нас есть для этого веские основания. А элита… если уж она довела дело до греха, то сумев скорректироваться, выплывет. Нет — туда ей и дорога.
>>
>> — Ты всегда сначала выкидываешь старые ботинки, потому что есть основания, >> а потом босиком идёшь искать новые?
> > Нет, а ты?
— а ты где видишь, что бы я несла идею в массы об изгнании элиты?
16:31 04.07.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Государство-оружие правящего класса. Чтобы оно стало народным, было способно отвечать интересам большинства народа, трудящемуся классу необходимо завоевать политическую власть и ликвидировать враждебный класс.
>Можно и без ликвидации буржуев заставить их платить больше, уменьшив гнет на бедных. > Но для этого мы должны стать политически активными, должны научиться выбирать во власть тех кто защитит наши интересы.
То есть народ должен завоевать политическую власть, чтобы заставить буржуа платить. Но буржуа непременно окажет сопротивление и народу придется вводит запрет на частную собственность, что приведет к ликвидации эксплуатации и политического класса. А я про что?
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Государство-оружие правящего класса. Чтобы оно стало народным, было способно отвечать интересам большинства народа, трудящемуся классу необходимо завоевать политическую власть и ликвидировать враждебный класс.
>>Можно и без ликвидации буржуев заставить их платить больше, уменьшив гнет на бедных.
>> Но для этого мы должны стать политически активными, должны научиться выбирать во власть тех кто защитит наши интересы.
> > -а для этого нужно подымать уровень собственного образования и сознательность. > И не забывать, что и самим можно во власть пойти и рулить на благо и процветание народного. А там и до элиты рукой подать.
А пока образование становится платным, то есть элитарным, недоступным народу. А чтобы стать влиятельным депутатом, надо иметь бабло и членство в ЕР, то есть стать представителем класса буржуа.
16:34 04.07.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> То есть народ должен завоевать политическую власть, чтобы заставить буржуа платить. Но буржуа непременно окажет сопротивление и народу придется вводит запрет на частную собственность, что приведет к ликвидации эксплуатации и политического класса. А я про что?
Ты про коммунизм, а я про социализм, где народ способен контролировать власть и защитить ее от буржуев. Вроде в Швеции так. В той же Финляндии.
16:34 04.07.2018
⍟ КИН (КИН), «Китай развивается, а по нашу сторону как было, так и есть захолустье» Чего вы так переживаете, придут и вас разовьют)))))))
16:36 04.07.2018
Furia (russky) писал (а) в ответ на :
> -а для этого нужно подымать уровень собственного образования и сознательность. > И не забывать, что и самим можно во власть пойти и рулить на благо и процветание народного. А там и до элиты рукой подать.
На нынешнем этапе нам бы в местные зак. собрания выбрать своих депутатов, которым за державу обидно. Пусть они будут малограмотными, но патриотами народа, не хапугами и не буржуйскими шестерками.
16:37 04.07.2018
Соння (Соння) писал (а) в ответ на :
> ⍟ КИН (КИН), «Китай развивается, а по нашу сторону как было, так и есть захолустье» Чего вы так переживаете, придут и вас разовьют)))))))
Не придут. Никто им чайнатаун не даст здесь организовать.
-а для этого нужно подымать уровень собственного образования и сознательность.
