Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Павел Грудинин. У нас все получится!

  Орко
Орко


Сообщений: 17228
12:38 18.02.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только после доказательства твоей платежеспособности.
>
quoted1
тебе как сто рублей на телефон перевести или при встречи….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Куролесов
Куролесов


Сообщений: 24873
12:51 18.02.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Семья кандидата в президенты от КПРФ Павла Грудинина в прошлом году приобрела дом в испанском городе Салоу на берегу Средиземного моря
quoted1
-----------
> Как там ВАШИ говорят — «НЕ ЗАВИДУЙ», «Начни себя», «Попробуй пойти поработвть», глядишь, тоже домик в Испании прикупишь !
quoted1

Чё там, Стаканов — своё не пахнет, да?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
12:55 18.02.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не стоит пускать идеалистические пузыри носом
> Извини, твои слова скопипастил (за язык тебя никто не тянул) !
quoted1

Так какого ж он тогда пускает СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ пузыри носом?
Моя претензия не к тому, что он богат, а к тому, что он выдает себя не за того, кто он есть на самом деле. Приписывает себе заслуги, которых у него нет. А это ОБМАН избирателей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
12:56 18.02.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> тебе как сто рублей на телефон перевести или при встречи….
quoted1
>

За сто рублей я на тебя даже не плюну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
12:57 18.02.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Приписывает себе заслуги, которых у него нет. А это ОБМАН избирателей.
quoted1
ПОЗДРАВЛЯЮ с присвоением тебе звания капитана очевидность, найди мн такого кандидата который бы этим не занимался
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
12:57 18.02.2018
Советское — значит съедобное

поток сознания о еде СССР. Часть I

Галина Иванкина





Последнее время тема советского питания сделалась остро-популярной. Люди спорят, галдят, ругаются на тему «Какая была при Андропове „Любительская“ колбаса?» или «Куда исчезло наше вкусное мороженое?!» В чём глубинная причина шумного интереса к теме еды, которая, о, простите, давно уже переварена — лично я не разумею. Мне понятны дискуссии относительно советского высшего образования или — коммунистической идеологии, но скандалить из-за того, что публицист Икс или блогер Игрек обругали отечественные макароны конца 1980-х — это мне странно. Почему надо клеймить позором человека, давившегося невкусной кашей в пионерском лагере? Это его каша и его детская психотравма, раз он по сию пору о ней кричит. Примечательно: задав этот вопрос читателям Живом Журнале, я получила ответ от известного блогера Дмитрия Румянцева, пишущего под псевдонимом Germanych: «Еда — что может быть более важным для жизни человека? Медицинское обслуживание, образование, общественный транспорт, центральное отопление, отдельная квартира и т. п. — это всё ценности, которые вошли в сознание человеческого общества лишь в XIX — начале XX вв. А вот еда — это изначальная ценность. Еда — это сакральное понятие. Ни одно социальное потрясение, ни одна революция былых времён — по крайней мере до середины XX века — не происходили из-за каких-либо ещё причин, кроме еды». Видный публицист Егор Холмогоров в своей статье «Что и как ели в СССР?» тоже дал свой ответ: «Почему эта тема важна? Потому что продовольственный кризис стал одной из основных причин краха советской модели. Люди в своем большинстве довольно долго могут прожить без свободы, без собственности, иногда кое-как выживают без закона и даже, увы, без Бога. Но вот без еды люди умирают очень быстро, а качество своей жизни оценивают по тому, как много и насколько вкусно могут есть». Иначе говоря: поесть, покушать и пожрать — это основной инстинкт (и пусть шарлатан Зигмунд Ф. не втирает нам о сексе — попробовал бы недельку поторчать без хлеба и воды).

Даже ненавистники советской системы и бывшие диссиденты вспоминают великолепные молочные изделия — глазированные сырки, творог, сметану, сырковую массу с изюмом, кефир — именно кефир, который можно было есть ложкой, а не вот эту жидкую кислятину с лживой надписью 3,2%. Сейчас тоже есть в продаже дорогостоящий и приличный кефир. Повторю — дорогостоящий. И не прямо-таки во всех магазинах. Некоторым точкам просто не выгодно брать на реализацию «нормальный» продукт — он быстро портится и не имеет мега-спроса. В целом же, утверждать, что вся советская еда оказывалась дрянью или же — наоборот — амброзией с райским яблочком — не приходится. Советское государство ставило себе конкретную задачу: накормить, причём быстро и по ГОСТам. ГОСТ — фактор съедобности. Никакие «усилители вкусов» да прочие «ароматы ежевики и лесного утра» (тут должна быть красивая формула) не использовались. Критики полагают, что это — не завоевание, а напротив — слабость, ибо если бы при «совке» бурно развивалась пищевая химия, то все эти сырки-ряженки благоухали бы полимерной малиной. Господа всё время забывают, что «вкус колбасы, близкий к натуральному» — это сугубо коммерческая программа. Цель: продать как можно больше и в кратчайшие сроки. Сделать товар наиболее привлекательным и — дешёвым в производстве. Вкусно? Пахнет? Ура! Но. Дивные йогурты с наполнителями и шоколад-без-шоколада — лишь имитация еды. От неё сил — нуль. В рекламе да: оскаленная моделька расскажет, как она бодрится на творожках фирмы N, успевая в офис, на фитнес и к любовнику, а в другой рекламе — позитивный мажор-детёныш сделает аж тридцать три сальто — на печеньицах марки L. В реале и модельки — с убитой печенью, и детёныши — не вылезают из стационаров. Неслучайно современные девочки 16−17 лет уже имеют целлюлит, характерный для женщин зрелого возраста. Кстати, советские тётки, даже набирая значительный вес, казались мощно-литыми, а не дрябло-жирными, как нынешние «пампушки». Есть нюанс: на мясе с макаронами и торте «Подарочный» или на чипсах с газировкой и шоколадных батончиках, где от какао-бобов — только отдушка и воспоминание? О, если бы только целлюлит!

Условному капиталисту (включая маркетолога и продавца) вообще всё равно, как вы будете себя ощущать после такого арома-вкусо-наполненного шоколада. Пойдёте к врачу, а потом — в аптеку с рецептом? Великолепно! Прикормите заодно фарма-королей. Миссия — выполнима: реализовать свой хитроумный бизнес-план. Застолбить место на рынке! Понравиться едоку! Запихнуть в него своё изделие, предварительно напичкав манящей рекламой — с губастыми дивами и успешными супер-мачо, которые куют бабло, отхлёбывая из правильной бутылочки. Советскому же производителю оно было не нужно — он выполнял план по выпуску ГОСТовского продукта и не задумывался на тему: «Как бы мне тот шоколад-кефир-зефир улучшить пластмассовыми клубничками?» Безусловно, эта ситуация имеет две стороны — как хорошую, так и плохую. Да, пищепром годами не модернизировался, но он и не гнал всякую дрянь к нашему столу. По факту мы имеем ровно то же самое, что и при Советах: в те годы мы стояли в очередях за колбасой, а теперь её… ищем. Нормальную. Съедобную. Желательно, мясную. Каприз у хомо-сапиенса такой извечный — мясом питаться. Неслучайно так популярны всяческие маркет-уловки, вроде «По старинному рецепту» и «Только что от фермера». Без ГМО! Без глютена и пальмового масла! В прессе мелькают советы: если яблоки некрасивые, червивые и чуть битые, так они просто на-сто-я-щие! А вот шикарные плоды с крепкими боками — они прямо-таки неродные и даже не вполне яблочные. Больное и проблемное население никак не выгодно государству, но очень выгодно большому числу предпринимателей. От хозяев глянцевой health-прессы — до держателей аптек. От просветлённых знахарей, лечащих пареной репой, клизмой и заговором — до магнатов элитной фармакологии. Государство же постоянно сталкивается с «неликвидными» новобранцами или же с молодыми инвалидами, которые, к примеру, получили диабет в тридцатилетнем — зрелом, работоспособном возрасте. Но что делать? Капитализмус. А те гешефтмахеры (как производители сыра-без-сыра, так и аптеки, больше напоминающие супермаркеты) налог платят, а поэтому всё-таки нужны государству! Замкнутый круг.

В силу вышеизложенных причин «жирная Америка» (и один из несомненных лидеров в области онкологии) ещё в 1950-х годах столкнулась с негативным влиянием «быстрой», то есть дешёвой и напичканной добавками, еды — на состояние здоровья. Европе тоже досталось вкусностей. В комедии с участием Луи де Фюнеса «Крылышко или ножка?» (1976) орудует его смешной и — бескомпромиссный персонаж — ресторанный критик Шарль Дюшмен. Он борется с натиском фастфуда и вступает в противоборство с фабрикантом Жаком Трикателем — владельцем сети «бюджетных» ресторанов, пользующих искусственные продукты питания. Искусственные — в прямом смысле этого слова. Дюшмен тайно проникает в цеха, где стряпается «натуральная рыба» и «сочное мясо» из… резины и прочих несъедобных ингредиентов. Шутка — шуткой, но проблема за эти годы никуда не ушла. Напротив. Тема генно-модифицированных продуктов вообще сделалась настоящей притчей во языцех. Одни с пеной у рта защищают ГМО, другие — не менее активно — бранят, на чём свет стоит. Зачем нужны ГМО? Ответ прост — для резвого, яркого созревания и такого же быстрого попадания к нам на стол. Занятно — учёные, как нам говорят, с успехом доказали, что продукты с добавлением ГМО-субстанций совершенно безвредны, однако же, производители еды непременно втискивают строчку на упаковке: «Без использования ГМО». И почему так? Потребитель настолько глуп и — глух к научным доводам? Феерия недоверия! Кроме того, широко распространены слоганы: «Как в детстве!», «Провансаль — сквозь годы!», «Чай с тем самым слоном!» и «Пломбир за 48 копеек!». Все понимают, о чём речь — о советском пломбире за 48. То есть — без дряни. Наверное. Надеемся! Популярны ретро-установки с «той самой газировкой» — люди готовы доплачивать за возможный, гипотетический вкус детства. Это не ностальгия. Это — тот самый основной инстинкт. Пожевать, отхлебнуть что-то съедобное.

В 1990-х годах, когда к нам хлынул «долгожданный» жвачково-сникерсовый поток, в моду вошли пакетики с быстрорастворимыми напитками — Invite, Zuko и Youpi. Броская и хлёсткая телереклама направлялась адресно — малолетним любителям острых вкусовых ощущений: «Invite — просто добавь воды!» Или — «День рождения не был на праздник похож, был бесцветным — безвкусным — безрадостным, пока не появился Youpi!» И родители, которые в то время занимались активным добыванием денег, благосклонно взирали на приобщение их чад к цивилизовано-западной дольче-вита. Помимо юпи-инвайтов-зуко, в продажу поступило много красиво упакованной гадости — от консервированной ветчины и тамошнего маргарина — до ароматных йогуртов с иноземными буковками на крышке. Оно — привлекало и манило. Отменно пахло. Ура! У нас теперь тоже 150 видов сыра и столько же — творожков. Эйфория иссякла довольно скоро. Когда люди распробовали «цивилизованную» изюминку, они живенько отрезвели. Безвкусный-бесцветный-безрадостный «совок» оказался — …здоровым и правильным.

Продолжение следует
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
12:58 18.02.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Умение выражать свою мысль, красиво, понятно, лаконично — не считаю недостатком !
quoted1

Но и достоинство не велико, если мысли недалёки и грязны.
Как красиво их не выражай, они таковыми и останутся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
12:58 18.02.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> За сто рублей я на тебя даже не плюну.
quoted1
ты типо vip проститутка штоль
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
12:58 18.02.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Продолжение следует
quoted1

мож нинада?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
12:59 18.02.2018
Клуб недоедальцев и пострадальцев

поток сознания о советской еде. Часть II

Галина Иванкина





Мне несказанно повезло в жизни! Я поняла это, когда прочитала ряд воспоминаний-откровений о кошмарном и лютом советском детстве, написанные блогерами, политиками и публицистами. Они будто бы сговорились рассказывать всем про липкую кашу в детском саду, холодный, осклизлый омлет в школе, подтухшие котлеты в пионерском лагере и вонючий кофе (срам и помои!) в студенческой столовой. Особо мерзко их кормили «на картошке», то бишь на сельхозработах, куда загоняли будущих корифеев науки — помогать колхозникам собирать урожай. Это напомнило сцену из какого-то американского док. фильма, где битые мужьями домохозяйки сидели в уютных креслах и выбалтывали психологу все свои… детские обиды. Именно — детские. Мол, освободи прошлое от пут и развяжешь узлы в настоящем. Тогда-то и полегчает. Ещё бытуют клубы анонимных алкоголиков, например, или ВИЧ-инфицированных. У нас — не то.

В наших краях сформировался кружок пострадавших от советского общепита. Клуб Недоедальцев и Пострадальцев. А мне, как выяснилось, просто по-вез-ло! Не было у нас прогорклых сырников и железобетонных саек. И кефир — вкусный, как о том говорит инопланетный персонаж Весельчак из «Гостьи…» Да! Моя бабушка, если и стояла в очередях за колбасой или мясом, то никогда не брала меня с собой (ещё одна психотравма, описанная недоедальцами — это стояние на морозе за каким-нибудь деликатесом — с непременной старенькой бабушкой — и её-то априори жалко). Впрочем, я никогда не была фанатом колбасно-сосисочных изделий, посему и тут мне подфартило — я прекрасно обходилась без финского сервелата, за который убивались предки недоедальцев, а потом и сами недоедальцы.

В моём советском детстве имелись новогодние мандарины, подарочные (тоже новогодние) наборы конфет — кремлёвские башенки, дивно пахнущие настоящим шоколадом, нормальная школьная столовка (нет, я училась не этих ваших элит-питомниках с ин-язами, а в обычной дворовой школе). Моя бабушка неплохо готовила, и котлеты у неё получались именно котлетами, а не тем, о чём вы там пишете, многоуважаемые недоедальцы. Может, будем честными наконец-то? Быть может, вашей маме было попросту некогда баловать вас разносолами? — она всё-таки работала, как подавляющее большинство женщин Страны Советов. Так, яишенку — себе, вам и папе — он всё равно читает «Советский спорт» и ему всё равно, чем «заедать» Рината Дасаева и Елену Водорезову. Или бабушка полагала, что хлеб с маслом и чай с сахаром — лучший завтрак? Её можно понять, учитывая голодноватую юность и военные будни. Или вы никак не можете накушаться ананасов, которые наконец-то хлынули в 1990-х? Такое, право, ощущение, что некоторые наши современники пытаются списать какие-то нынешние проблемы на… кашу в детском саду (прямо, как те отчаянные домохозяйки — мужьями битые об печку. Или обо что там на Оклахомщине бьют wives and скво?) А мне-то как повезло — я и в детский сад не ходила.

Летом — на даче — мы варили варенье и делали прочие заготовки на зиму. Старые — еще послевоенные яблони. Кусты смородины. Дедушка ездил в совхоз «Матвеевский» — выбирать саженцы. Клубника. Повезло мне — дедушка мало того, что до 80 лет ходил на работу, он ещё и в огороде копался. Советские дачи являли собой некий аналог старорежимных имений — по сути и по духу — а порядочная барыня (из курса классической литературы) завсегда варила крыжовенное да вишнёвое. Бабушка и варила. А у недоедальцев и пострадальцев были какие-то печальные бабули — кормили отварной докторской колбаской и плохо прожаренной картошкой. Точнее — неправильно жареной. Безусловно, у нас был особый доступ к благам социализма — моя мама работала в министерстве, а потом — в конторе с фирменным лейблом «Зарубежтрансстрой». Да. Там были пресловутые «заказы» с чёрной икрой, колбасой формата «салями» и ещё какими-нибудь солёными орешками импортного развеса. Так я же и не спорю — повезло! А в 1984 году она привезла мне из дьюти-фри коробку датского печенья. Волшебная вещь, если оно настоящее! Но я и наше — овсяное любила кушать. И «Юбилейное» до сих пор люблю.

В моём детстве были вкусные глазированные сырки, купленные в обычном гастрономе и нормальное сливочное масло, купленное там же. Недавно прошла реклама на ТВ — как раз рекламировали сырки. Угадайте с трёх заходов, как он называются? Ладно, скажу: «Советские традиции». С чего бы вдруг нынешним бизнес-боссам давать своей продукции заведомо проигрышное имя? Деловые люди весьма озабочены проблемой нейминга — то есть буквально «называния» того или иного товара для его удачной реализации. (Заодно, раз уж вы сё ещё здесь — посоветую прочесть классику жанра — Филипп Котлер «Основы маркетинга»). Хлебобулочные изделия также не вызывали никаких отрицательных эмоций. Мягкость хлеба проверялась специальной ложечкой, прилагавшейся (привязанной, прикрученной) к витрине. А ещё там водились рогалики, булочки за 3 копейки, булка «Свердловская» бублики и прочие бараночки. Вспоминайте! Вам — тоже повезло. Некоторые тут пишут, что им баранки формата «челночек» (такие длинные) привозили из соседнего городка. А так — дефицит. Опять же не спорю — у каждого был свой СССР и свои баранки.

У нас напротив дома была чайная — именно чайная, а не просто кафе. Там подавались пирожные — от дешёвых колечек, обсыпанных орешками до шикарных эклеров и безе. И чай там не разбавляли, а наливали не из помойного ведра. Вот столовка «диетическая» по соседству — та была намного скучнее. Там и пахло… не очень. Только я всё больше вспоминаю тут чайную, а не ту столовку. Нет у меня детской психотравмы, связанной с котлетами. Быть может, память избирательная или же — …да, повезло, наверное. Ассортимент чайной — помню, а чем кормили в не ароматной столовой — нет. Безусловно! Растворимый кофе считался дефицитом, как и чай в пакетиках — особенно с фруктовыми добавками. Помню восторг, который вызвал привезённый из-за рубежа пакетированный Pickwick. Или всё те же пресловутые жвачки. Или — финские конфеты с ликёром Fazer. Диковина-хреновина. Примерно, как в том самом фильме «Икра заморская — баклажанная!» Ну, теперь-то вы упились дрянной растворяшкой в своих офисах? Нажевались всяческого бабл-гама? Поняли, что чай должен быть не в красивых пакетиках, а именно — чай? И можно с тортом. Помните «Подарочный» с орешками? Или «Полёт» из безе? А, может, «Птичье молоко»? Вот оно, да, тоже — в дефиците было. А сейчас — дефицита нет, а вкуса — тоже. Точнее, он есть, но за дорого. Наверное, это правильно. Цивилизованный капитализм — такой. (Раз мы его избрали, как лучший из путей), но и ругать советское детство, мазать его какой-то липкой кашей — ни-ни. Мы были сыты, счастливы и готовы к труду-обороне, чего и вашим детям желаю искренне.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KontrR
KontrR


Сообщений: 60618
12:59 18.02.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> ты типо vip проститутка штоль
quoted1

нет конечно.
И часто н тебя вип-проститутки плюют, что у тебя такие ассоциации?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
13:01 18.02.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> нет конечно.
quoted1
значит обычная или дорожная

KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> И часто н тебя вип-проститутки плюют, что у тебя такие ассоциации?
quoted1
да фиг знает я просто твои расценки узнаю
Ссылка Нарушение Цитировать  
  z123
z123


Сообщений: 1797
13:03 18.02.2018
Кайлаш (Кайлаш) писал (а) в ответ на сообщение:
> когда погань коммуняк нам начнет диктовать, что читать, что смотреть, что носить и во что верить !
quoted1

Правильно!
Заставляли читать Фонвизина, Пушкина, Лермонтова, Тютчева, Достоевского, Л. Толстого, А. Толстого, Куприна, Шолохова, Бальзака <nobr>и т. д.</nobr> А в дни весенних школьных каникул устраивали, страшно сказать, книжкину неделю

Смотреть «Балладу о солдате», «Родная кровь», «Девять дней одного года», «Ну, погоди», фильмы Крамера, с участием Софи Лорен и Марчело Маастрояни, Ж. Габена и А. Делона <nobr>и т. д.</nobr> А с целью оболванивания детишек даже киностудию создали целую киностудию

Носить заставляли валенки и телогрейки — это и ежу ясно
А верить в дружбу, добро, необходимость обучения, любить родину, в исполнении целей, …

В общем, ужас
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Promenad
Promenad


Сообщений: 6537
13:04 18.02.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> В наших краях сформировался кружок пострадавших от советского общепита. Клуб Недоедальцев и Пострадальцев. А мне, как выяснилось, просто по-вез-ло! Не было у нас прогорклых сырников и железобетонных саек. И кефир — вкусный, как о том говорит инопланетный персонаж Весельчак из «Гостьи…» Да! Моя бабушка, если и стояла в очередях за колбасой или мясом, то никогда не брала меня с собой (ещё одна психотравма, описанная недоедальцами — это стояние на морозе за каким-нибудь деликатесом — с непременной старенькой бабушкой — и её-то априори жалко). Впрочем, я никогда не была фанатом колбасно-сосисочных изделий, посему и тут мне подфартило — я прекрасно обходилась без финского сервелата, за который убивались предки недоедальцев, а потом и сами недоедальцы.
quoted1
Аналогично
Я вообще не понимаю этих воплей.
Никогда не голодал в СССР.
А например заводская столовая, в которой мне доводилось обедать когда проходил практику — вообще на порядок лучше чем многие современные кафе.
И кстати очень я любил там именно котлетки с гречей или пюре… ммммм….прямо вспомнил вкус.
И по цене это было смешно — копеек 25, а то и меньше.
так уже надоело вранье этих младолибералов, которые сами при СССР не жили, но отлично помнят как там было плохо.
Нравится: Кайлаш
Ссылка Нарушение Цитировать  
  z123
z123


Сообщений: 1797
13:08 18.02.2018
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он кинет тогда всю страну,
quoted1

А Вы ознакомьтесь с деятельностью В, В, в Санкт Петербурге

https://www.svoboda.org/a/1972366.html
https://kungurov.livejournal.com/102929.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Павел Грудинин. У нас все получится!. тебе как сто рублей на телефон перевести или при встречи….
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия