>> А кто будет содержать убыточное государственное? quoted2
>так никто убыточное государственное и не стремится приватизировать хех вот роснефть да это можно, а убыточное нафиг не сдалось quoted1
Ты всё в советское время зовешь. Но ведь проходили это мы. И не только мы. Ну где в мире процветание с госэкономикой? На Кубе? КНДР? Венесуэла? Восточная Европа процветала что ли в советское время? Китай попер, когда капитализм внедрять начал.
Госсектор должен занимать определенное весомое место, но прогресс-то двигают частные компании. частное предпринимательство.
> Ты всё в советское время зовешь. > Но ведь проходили это мы. > И не только мы. > Ну где в мире процветание с госэкономикой? > На Кубе? КНДР? Венесуэла? Восточная Европа процветала что ли в советское время?
> Китай попер, когда капитализм внедрять начал. > > Госсектор должен занимать определенное весомое место, но прогресс-то двигают частные компании. частное предпринимательство. quoted1
ну во первых, я никого и никуда не зову хех во вторых, госэкономика вовсе не является основоопределяющей для социализма. даже в СССР в самые тотаталитарные времена было, как минимум две формы частной собственности. в третьих, сегодня из так называемых капиталистиеских стран процветающих меньше, чем нищенствующих. в четвертых, у нас сегодня капитализма нет. есть феодально-клановый строй, где принадлежность к какому либо клану определяет твое положение в обществе, а вовсе не твоя частная инициатива и предприимивость. в пятых, преимущество капитализма пока не доказано. Напоминаю в Китае все еще рулит коммунистическая партия
> > ну во первых, я никого и никуда не зову хех > во вторых, госэкономика вовсе не является основоопределяющей для социализма. даже в СССР в самые тотаталитарные времена было, как минимум две формы частной собственности.
> в третьих, сегодня из так называемых капиталистиеских стран процветающих меньше, чем нищенствующих. > в четвертых, у нас сегодня капитализма нет. есть феодально-клановый строй, где принадлежность к какому либо клану определяет твое положение в обществе, а вовсе не твоя частная инициатива и предприимивость. > в пятых, преимущество капитализма пока не доказано. Напоминаю в Китае все еще рулит коммунистическая партия quoted1
А Китай и не первый на душу населения. Одно ясно, как государственное что-то, так плевать всем на него и все чахнет помаленьку. Пример брать надо с передовых стран, их опыт. И капитализм есть в России, хоть и развивающийся пока. Это видно по полкам в магазинах, по сфере услуг. Конкуренция есть, хоть и не совершенна еще. В советское время, несмотря на все решения пленумов и съездов партии, не удавалось создать нынешнее изобилие в товарах и услугах.
>> как же так? нам любят рассказывать про кровавые 90-е, но, так называемые, нулевые года были ничуть не менее кровавыми. даже более. абсолютный рекорд был достигнут именно при ВВП. quoted2
> даже в СССР в самые тотаталитарные времена было, как минимум две формы частной собственности. quoted1
Если что, кооперативная собственность не является частной, а средства производства единоличного простого производителя относятся не к частной собственности, а к личной.
> в четвертых, у нас сегодня капитализма нет. есть феодально-клановый строй, где принадлежность к какому либо клану определяет твое положение в обществе, а вовсе не твоя частная инициатива и предприимивость. quoted1
Чушь собачья. Формация определяется способу производства. Феодальный способ основан на привилегированной частной собственности на землю и натуральном обмене. Ничего такого в буржуазной РФ не наблюдается. А так, по всему миру капиталисты объединяются в кланы, а также крупный капитал образует симбиоз со властью. Называется государственно-монополистический капитализм. Распространён по миру повсеместно. https://www.esperanto.mv.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1...
> Напоминаю в Китае все еще рулит коммунистическая партия quoted1
Там эта "компартия" похлеще нашей ЕР по лицемерности. Наши хоть флажки сменили, а те так и машут красными, втихомолку устроив чуть ни самый зверский капитализм на планете, да ещё и с откровенно неоколониальным уклоном
>>> А кто будет содержать убыточное государственное? quoted3
>>так никто убыточное государственное и не стремится приватизировать хех вот роснефть да это можно, а убыточное нафиг не сдалось quoted2
> > Ты всё в советское время зовешь. > Но ведь проходили это мы.
> И не только мы. > Ну где в мире процветание с госэкономикой? > На Кубе? КНДР? Венесуэла? Восточная Европа процветала что ли в советское время? quoted1
Видимо на Кубе не всё так плохо, коли ихнее здравоохранение на первом месте по рейтингу ВОЗ, аналогично дела обстоят с образованием. И это ещё в условиях блокады. Довольно занятно, что сами "золотомиллиардовцы" так и тянут туда подлечиться и подучиться. В Венесуэле обыкновенный капитализм, там только лидеры т.н. боливирианские социалисты, правые оппортунисты по-нашему -неадекваты короче. Я просто уверен, что этого Мадуру буржуи пристукнут в ближайшее время как это случилось с Альенде. Что касаемо КНДР, то по моему скромному мнению, в этом самом чучхе заложено исоноо конфуцианство, а от марксизма лишь рожки да ножки и немного атрибутики. Примерно как в Китае нынче.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Восточная Европа процветала что ли в советское время? quoted1
Страны восточной европы после перехода на капиталистические рельсы, с первых мест всех рейтингов скатились куда-то в их конец.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> И капитализм есть в России, хоть и развивающийся пока. quoted1
Какие-нибудь мексиканцы и иже с ними уже лет 200 слышат эти басни всяких тамошних буржуазных Вась как у них там капитализм развивается и"ещё немного, ещё чуть-чуть")))
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пример брать надо с передовых стран, их опыт. > И капитализм есть в России, хоть и развивающийся пока. > Это видно по полкам в магазинах, по сфере услуг. quoted1
Деньги у людей в дефиците, вот и лежит всё. Недопотребление рынка это и есть основное состояние капиталистической экономики, на котором она балансирует между системными циклическими кризисами перепроизводства (недопотребления)
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конкуренция есть, хоть и не совершенна еще. > В советское время, несмотря на все решения пленумов и съездов партии, не удавалось создать нынешнее изобилие в товарах и услугах. quoted1
Кстати сказать, никакого идеального рынка и совершенной конкуренции не бывает в природе. Это всего лишь идеальная теоретическая модель, притом неадекватная, потому что в реальном мире, рынок неизбежно так или иначе неизбежно монополизируется под действием объективного закона концентрации капитала, как вертикально, так и горизонтально
>>> как же так? нам любят рассказывать про кровавые 90-е, но, так называемые, нулевые года были ничуть не менее кровавыми. даже более. абсолютный рекорд был достигнут именно при ВВП. quoted3
Во как вас запутинцев бесит когда вас мордой в правду окунают сразу бандеровец, не все ведутся на вашу бредятину про путинподнялроссию про мыедины потому что ни того ни другого в радиусе 100 000 км не наблюдается, Россия сидит на нефтяной игле и питается Китайским ширпотребом, а ещё в Российской провинции мизерные зар. платы и деградированная молодёжь так что сказочки про подъём и про непонятное единство засуньте себе куда поглубже!!!
> > Во как вас запутинцев бесит когда вас мордой в правду окунают сразу бандеровец, не все ведутся на вашу бредятину про путинподнялроссию про мыедины потому что ни того ни другого в радиусе 100 000 км не наблюдается, Россия сидит на нефтяной игле и питается Китайским ширпотребом, а ещё в Российской провинции мизерные зар. платы и деградированная молодёжь так что сказочки про подъём и про непонятное единство засуньте себе куда поглубже!!! quoted1
человек без флага с вероятностью 50% является латентным бандэровцем. даже потому, что-то что они пишет в своих постах о нынешней России говорит о том, что он в России уже лет 15 точно не был.
> любопытное явление отмечается среди местных патриотов — выборочная память хех они с пеной у рта будут рассказывать об ужасных 90-х, но совершенно не помнят о том, что происходило после 2000 года. > > > > > попалась на глаза интересная картинка — число убийств на 100 тыс. населения. интересна она тем, что на ней наглядно видно, когда шел передел собственности. > > что видно? видно как с 1993 года взлетело число убийств. началась приватизация, убийства стали ее привычными спутниками. и эта вакханалия достигла максимума в 95−96гг и постепенно пошла на спад. но вот наступает год 2000-й, приходит солнцеликий и что? > казалось бы уровень убийств должен бы был снизиться, но график свидетельствует об обратном — снова рост. с пиком в 2002—2003 гг., причем превысившим установленный пре ЕБН рекорд. потом некоторый спад, но уровень по прежнему высок и лишь где-то с года 2006 устойчивое падение. >
> что же получается? придя к власти в 2000 году наше все не только не остановил кровавый передел, а активно его продолжил. до уровня 1993 года опустились лишь к 2011 году. > > как же так? нам любят рассказывать про кровавые 90-е, но, так называемые, нулевые года были ничуть не менее кровавыми. даже более. абсолютный рекорд был достигнут именно при ВВП. quoted1
> любопытное явление отмечается среди местных патриотов — выборочная память хех они с пеной у рта будут рассказывать об ужасных 90-х, но совершенно не помнят о том, что происходило после 2000 года. > > > > попалась на глаза интересная картинка — число убийств на 100 тыс. населения. интересна она тем, что на ней наглядно видно, когда шел передел собственности. > > что видно? видно как с 1993 года взлетело число убийств. началась приватизация, убийства стали ее привычными спутниками. и эта вакханалия достигла максимума в 95−96гг и постепенно пошла на спад. но вот наступает год 2000-й, приходит солнцеликий и что? > казалось бы уровень убийств должен бы был снизиться, но график свидетельствует об обратном — снова рост. с пиком в 2002—2003 гг., причем превысившим установленный пре ЕБН рекорд. потом некоторый спад, но уровень по прежнему высок и лишь где-то с года 2006 устойчивое падение. >
> что же получается? придя к власти в 2000 году наше все не только не остановил кровавый передел, а активно его продолжил. до уровня 1993 года опустились лишь к 2011 году. > > как же так? нам любят рассказывать про кровавые 90-е, но, так называемые, нулевые года были ничуть не менее кровавыми. даже более. абсолютный рекорд был достигнут именно при ВВП. quoted1
Вот эту хрень ты будешь рассказывать моим внукам, если доживёшь. А я с 1993 по 2005 год служил следователем в милиции. И я прекрасно помню, что в 2000 пришёл никакой не «солнцеликий» и не «наше всё». Пришёл мало известный и не понятный Путин, который правда сразу удивил тем, что не показывался пьяным на экране и не подписывал указы по три разу на дню. Поэтому ничего особо не поменялось. В Чечне вроде бы стали лучше воевать, и зарплату перестали задерживать по три месяца. А братва как гужбанила, так и гужбанила. А потом братва пошла друг на друга в последний и решительный, и тут трупы посыпались как яйца из лукошка. Кладбищ не хватало. Впрочем, если ты считаешь, что Путин великий и могучий волшебник, это твои личные проблемы.
>> Во как вас запутинцев бесит когда вас мордой в правду окунают сразу бандеровец, не все ведутся на вашу бредятину про путинподнялроссию про мыедины потому что ни того ни другого в радиусе 100 000 км не наблюдается, Россия сидит на нефтяной игле и питается Китайским ширпотребом, а ещё в Российской провинции мизерные зар. платы и деградированная молодёжь так что сказочки про подъём и про непонятное единство засуньте себе куда поглубже!!! quoted2
> > человек без флага с вероятностью 50% является латентным бандэровцем. > даже потому, что-то что они пишет в своих постах о нынешней России говорит о том, что он в России уже лет 15 точно не был. quoted1
Я тебе уже писал что живу в Российской провинции и ваше путинподнялроссию вижу каждый день если работы нету в городе ни черта а если и есть то с мизерной з.п., плюс население всё в кредитах барахтается и чиновники коррумпированные и не надо про флаг !
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> бандэровец?
>>>> Тады понятно. >>>
>>> Во как вас запутинцев бесит когда вас мордой в правду окунают сразу бандеровец, не все ведутся на вашу бредятину про путинподнялроссию про мыедины потому что ни того ни другого в радиусе 100 000 км не наблюдается, Россия сидит на нефтяной игле и питается Китайским ширпотребом, а ещё в Российской провинции мизерные зар. платы и деградированная молодёжь так что сказочки про подъём и про непонятное единство засуньте себе куда поглубже!!! quoted3
>>
>> человек без флага с вероятностью 50% является латентным бандэровцем. >> даже потому, что-то что они пишет в своих постах о нынешней России говорит о том, что он в России уже лет 15 точно не был. quoted2
> > Я тебе уже писал что живу в Российской провинции и ваше путинподнялроссию вижу каждый день если работы нету в городе ни черта, а если и есть то с мизерной з.п., плюс население всё в кредитах барахтается и чиновники коррумпированные и не надо про флаг ! quoted1
Работы, говоришь, нету? А ты не пробовал выключить компьютер, оторвать жопу от стула, и сходить поискать? Где ты видел коррумпированных чиновников, если целыми днями в монитор пулишься?
>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> бандэровец?
>>>> Тады понятно. >>>
>>> Во как вас запутинцев бесит когда вас мордой в правду окунают сразу бандеровец, не все ведутся на вашу бредятину про путинподнялроссию про мыедины потому что ни того ни другого в радиусе 100 000 км не наблюдается, Россия сидит на нефтяной игле и питается Китайским ширпотребом, а ещё в Российской провинции мизерные зар. платы и деградированная молодёжь так что сказочки про подъём и про непонятное единство засуньте себе куда поглубже!!! quoted3
>>
>> человек без флага с вероятностью 50% является латентным бандэровцем. >> даже потому, что-то что они пишет в своих постах о нынешней России говорит о том, что он в России уже лет 15 точно не был. quoted2
> > Я тебе уже писал что живу в Российской провинции и ваше путинподнялроссию вижу каждый день если работы нету в городе ни черта, а если и есть то с мизерной з.п., плюс население всё в кредитах барахтается и чиновники коррумпированные и не надо про флаг ! quoted1
так и я чай не в столице живу, да и в командировки периодически езжу, эдак за тысяч 5 км от своего дома. так что для снятия лишних вопросов — ты всё же включи функцию «Флаг по IP».