Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да нет… спутники глонасс, как и другие спутники в рф делались, да и наверняка делаются на основе западных, в основном американских комплектующих, или сделанных по американским лицензиям в других странах, в тайване к примеру. quoted2
>
>> и зависимость от них огромна. >> повторю до 70−80% комплектующих спутников — не российского производства. >> quoted2
>Уважаемый, не надо путать военные дела, с делами гражданского сектора. Это большая разница, так же как и разница космических элементов и гражданского назначения. Любя военная элементарная база будет засекречена. Там даже маркировка своя, специфическая, что никакой мастер-самоделкин не вкурит, что и как. Существует рынок элементарной базы космической электроники, но не существует военного рынка таковой. Любая информация о закупках из третьих стран, или бред дилетанта или дезинформация. Причина очень проста, по анализу параметров закупочных элементов можно с точностью долей процента определить что это и как будет работать, поэтому спор беспредметный. Но что касается спутников для народного хозяйства и коммерческих, тут всё на усмотрении заказчика, что и как ему применить. Более того, планарная технология это не последний писк микроэлектронной моды, а потасканная старушка шестидесятых годов рождения. К сожалению нового ничего не придумали, несмотря на заявки биотехнологов. Поэтому страны Восточной Европы, где были когда-то размещены заводы микроэлектроники до сих пор работают, конечно же в небольших объемах, на старом советском оборудовании восьмидесятых годов проекта ВЕГА. Используют только другую электронику, аналитические приборы и вспомогательные механизмы. Ну и конечно расходные материалы. Хотите, верьте на слово, в инете вряд ли найдёте хоть какую информацию, но я это не с балды озвучиваю. quoted1
В соответствии с правилами ITAR, экспорт ЭКБ категорий military (для использования в военных системах) и space (радиационно стойкие комплектующие) в РФ возможен с разрешения Госдепартамента США.
— До лета прошлого года американцы смотрели на поставки ЭКБ для российских средств двойного назначения сквозь пальцы, — говорит собеседник в Роскосмосе. — Деньги есть деньги, а в данном случае мы говорим о поставках на ЭКБ в Россию на $ 2 млрд в год только в интересах космической промышленности. Были случаи, когда комплектующие официально покупали для одних проектов, но использовали в других. Так, к примеру, приобретались комплектующие для некоторых бортов ГЛОНАСС. Этим ни в коем случае не занимался сам производитель, всё делали посредники. Безусловно, американцы догадывались, для чего на самом деле приобретаются изделия, но делали вид что не замечали. К тому же тотального запрета на поставки для ГЛОНАСС от Госдепа не было. И мне известны сделки, когда американские комплектующие покупались для ГЛОНАСС официально.
По словам источника в Роскосмосе, контролируя поставки в Россию, американский регулятор особо не препятствовал продаже комплектующих для космических аппаратов, понимая, что это не наступательные вооружения. При этом ЭКБ для использования в наступательных системах американцы продавать в РФ не соглашались ни на каких условиях.
Это возможно как-то относится к заботам США, но никак не к России. Еще раз, озвучивать одно, применять другое. Любой электронщик, вскрыв модуль военного назначения, просто разведёт руками. И это не правило, а инструкция. То о чём вы пишите, во всю закупается например Китаем, для роботизированных комбайнов и тракторов. Пока. Пока не научились делать это дешевле.
> > Это возможно как-то относится к заботам США, но никак не к России. Еще раз, озвучивать одно, применять другое. Любой электронщик, вскрыв модуль военного назначения, просто разведёт руками. И это не правило, а инструкция. То о чём вы пишите, во всю закупается например Китаем, для роботизированных комбайнов и тракторов. Пока. Пока не научились делать это дешевле. quoted1
для китая сша тоже вводит ограничения. но закупать у сша электроники для космоса на 2 млр долларов в год, это скорей говорит о том, что сами особо делать не могут. или не могли. это не так все просто.
> но закупать у сша электроники для космоса на 2 млр долларов в год quoted1
Я бы не стал серьёзно относится к этим цифрам, потому что вообще не поймёшь иногда, что русские бизнесмены делают за границей. Прекрасно понимаю настроения простых граждан России, в их нелюбви к своим богатым. В самой России конечно не всё так трагично, но за границей постоянно попадаются какие то тёмные личности, пытающие что-то мутить….вроде занимается лесом, а предлагает от молочного порошка до редких изотопов….
> > Это возможно как-то относится к заботам США, но никак не к России. Еще раз, озвучивать одно, применять другое. Любой электронщик, вскрыв модуль военного назначения, просто разведёт руками. И это не правило, а инструкция. То о чём вы пишите, во всю закупается например Китаем, для роботизированных комбайнов и тракторов. Пока. Пока не научились делать это дешевле. quoted1
да хватит уже щеки раздувать, иксперд. лопнут ненароком
Предложение было актуально, поскольку после введения США технологических санкций российская промышленность была лишена возможности приобретать ЭКБ класса military и space американского производства. В то же время власти КНР заявляли о готовности снять ограничения на экспорт электронно-компонентной базы космического применения в РФ.
⍟ Nitroacid TNT 39394 (39394), ищешь, читаешь потом умничаешь
РЭК 05.002−2015 Положение о порядке применения электронной компонентной базы иностранного производства в обеспечение разработки, модернизации и производства образцов вооружения, военной и специальной техники. Основные положения
> хех знаешь почему я легко и быстро нахожу то что мне надо? потому что знаю о чем говорю. > чао превед летающим бронекапсулам quoted1
Ага, только иногда читайте что постите что бы потом не надо было бы прибегать за помощью к софистике. Ждите Девелопера, он любитель вас тыркать пальцами)))
> > Ага, только иногда читайте что постите что бы потом не надо было бы прибегать за помощью к софистике. Ждите Девелопера, он любитель вас тыркать пальцами))) > quoted1
с Девелопером мы как-то общий язык находим. наверное потому что он вполне вменяемый