>> а теперь, Вася, чтоб картина была полной не напомнишь ли мне ВНП РФ и США >> даффай, не стесняйся >> а то злые йазыки утверждают, что они на порядок отличаются. врут поди quoted2
> > а на самом деле все проще, ответ в формулировке > > чистый отток капитала >
> в России работает куча иностранных компаний, они же для себя работают) налоги заплатили и бабки домой > > да и в цифрах я не уверен в этих… quoted1
бггг исчо один ладно, чиста по доброте — есть два потока денег. в страну и из страны. первый это и выручка от экспорта, и кредиты, и инвестиции второй импорт, выплата по кредитам, доход инвесторов. вот разница между ними и есть чистый отток/приток капитала. 15 из 17 лет «вставания с колен»™ РФ выступат в роли дойной корофки из которой утикает больше, чем притекает. стоит ли удивляться, что от такой политики короффка отощала
> Какой-то очередной наброс. У нас под пол-триллиона накопленных инвестиций. Даже если инвесторы вкладываются под средние по экономике 8,6% чистой прибыли, то это 43 миллиарда в год. 43 миллиарда прибыли, которые инвесторы выводят на совершенно законных основаниях. ЧСХ, в средние 8,6% прибыльности ты иностранного инвестора ногами не затолкаешь. Они инвестируют туда, где прибыль повыше. Так что, скорее всего и сумма повыше реальная. quoted1
вы разберитесь, что такое чистый отток/приток капитала. я хоть и добрый, но третий раз объяснять что это лень а чтоб не скучно было пестня для вас
> вы разберитесь, что такое чистый отток/приток капитала. я хоть и добрый, но третий раз объяснять что это лень quoted1
Вот ты сам и разбирайся, что происходит, когда приходит инвестор, строит завод за доллары, вяжет там лапти и продаёт их туземцам за рубли, выводя при этом валюту.
> 15 из 17 лет «вставания с колен"™ РФ выступат в роли дойной корофки из которой утикает больше, чем притекает. стоит ли удивляться, что от такой политики короффка отощала quoted1
Не стоит. Вывод верный. Предлагаю расстрелять, например, всех инвесторов. Или пусть рубли берут и звездуют довольные.
> ладно, чиста по доброте — есть два потока денег. в страну и из страны. > первый это и выручка от экспорта, и кредиты, и инвестиции второй импорт, выплата по кредитам, доход инвесторов. вот разница между ними и есть чистый отток/приток капитала. > 15 из 17 лет «вставания с колен"™ РФ выступат в роли дойной корофки из которой утикает больше, чем притекает. стоит ли удивляться, что от такой политики короффка отощала quoted1
окей, давай считать скока там 17 ярдов утекло за год?
по данным всемирного банка экономика России за год подросла на 1.9%. Эта организация считает в долларах, так же напоминаю что станок печатный сейчас выключен (печатает минимум). так вот 1.9% это примерно 28000000000 долларов, 28 ярдов. При этом всемирный банк в своих расчетах учитывает выведенные из России деньги, т. е. прирост был 28+эти 17) математика)
так что эта новость скорее говорит о оздаровлении экономики, зарубежным компаниям стало проще зарабатывать, в стране появились возможности и деньги…
хотя конечно лучше бы инвестировали в страну) но это их право
а что касается некоторых бизнесменов, кто действительно выводил что-то когда-то — сейчас, с угрозой поисков российских денег штатами по всему западному миру — да ни один даже самый пробитый идиот их туда выводить не станет, ибо стремно) или в африканские банки выводить? там помимо ищеек из сша своих рисков хватает)
> так что эта новость скорее говорит о оздаровлении экономики, зарубежным компаниям стало проще зарабатывать, в стране появились возможности и деньги… quoted1
это пять продажи падают, но появились возможности и деньги вы сделали мне вечер
> а что касается некоторых бизнесменов, кто действительно выводил что-то когда-то — сейчас, с угрозой поисков российских денег штатами по всему западному миру — да ни один даже самый пробитый идиот их туда выводить не станет, ибо стремно) quoted1
чо там с деофшоризацией экономики РФ? правильно, ничего. от этих мечт вполне официально отказались. вам не приходило в голову, что в офшоры деньги выводят потому, что собственных властей боятся больше, чем омериканских? чо там с США будет вилами по воде писано, а вот свои отнимут все нажитое нипасильным трудом запросто
> это пять продажи падают, но появились возможности и деньги вы сделали мне вечер quoted1
хорошо продажи падают как всемирный банк 1.9% роста насчитал, если печатный станок выключен и инфляция минимальна? Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> чо там с деофшоризацией экономики РФ? правильно, ничего. от этих мечт вполне официально отказались. quoted1
вообще то это не совсем так результаты этого мероприятия не велики но они были)
> вам не приходило в голову, что в офшоры деньги выводят потому, что собственных властей боятся больше, чем омериканских? чо там с США будет вилами по воде писано, а вот свои отнимут все нажитое нипасильным трудом запросто quoted1
нет, в офшоры деньги выводят что бы налоги платить меньше
это как бы аксиома) ну и если жить в России в дальнейшем не собираешься)
>> вам не приходило в голову, что в офшоры деньги выводят потому, что собственных властей боятся больше, чем омериканских? чо там с США будет вилами по воде писано, а вот свои отнимут все нажитое нипасильным трудом запросто quoted2
>нет, в офшоры деньги выводят что бы налоги платить меньше
> > это как бы аксиома) > ну и если жить в России в дальнейшем не собираешься) quoted1
а, ну аксиома так аксиома. а мне вот прикольно, что в закон РФ не верят даже те под кого этот закон писался. и они правы в принципе. такой вот террариум единомышленников
>> вы разберитесь, что такое чистый отток/приток капитала. я хоть и добрый, но третий раз объяснять что это лень quoted2
> > Вот ты сам и разбирайся, что происходит, когда приходит инвестор, строит завод за доллары, вяжет там лапти и продаёт их туземцам за рубли, выводя при этом валюту.
да нет, почему, в реальности. там цифры не большие за 5 лет или сколько там лет назад запустили эту программу? 3? не помню, короче ярдов 30 или 40 всего вернулось. тоже результат… Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> а, ну аксиома так аксиома. > а мне вот прикольно, что в закон РФ не верят даже те под кого этот закон писался. и они правы в принципе. такой вот террариум единомышленников quoted1
нет, ну правда) не я назвал российский рынок демократически открытым без запретов на вывоз капитала) это было в либеральные 90-ые)
кстати, про отток)
тут слышал любопытную версию, что те, кто все же выводил что-то в штаты раньше сейчас чухнули, что могут штаты просто себе это забрать, и тихонько пытаются перекинуть все это обратно через бикойны, этим типа и объясняется бешенный рост этой криптовалюты)
не знаю, мне кажется это чушь, но доказать это железно я не могу, и в целом некоторое рациональное зерно в этом действительно есть)
и кстати если это так, то биткойны не фиксируются никакой международной организцией, посмотрим каков прирост бабок будет, когда в следующем году их все продадут из России.
но повторюсь, это я так… похихикать) я сам не думаю, что в этой сплетне есть много серьезности.
>> а что ж реальные доходы населения то падают, если инфляция минимальна? quoted2
>вопрос на вопрос > не красиво))) > еще раз, почему всемирный банк насчитал 1.9% роста? quoted1
откуда мне знать как всемирный банк нащетал? равно как и то что он насчитал когда и по какому поводу хех но мне таки зело любопытно, как же так — инфляция минимальна, но реальные доходы населения все падают и падают. тянут за собой и падение продаж, кстати. чудес не бывает.
>да нет, почему, в реальности. > там цифры не большие за 5 лет или сколько там лет назад запустили эту программу? 3? не помню, короче ярдов 30 или 40 всего вернулось. > тоже результат… quoted1
скока там писали? триллион в офшорах? эт скока процентов вернулось?
> Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а, ну аксиома так аксиома. >> а мне вот прикольно, что в закон РФ не верят даже те под кого этот закон писался. и они правы в принципе. такой вот террариум единомышленников quoted2
>нет, ну правда) не я назвал российский рынок демократически открытым без запретов на вывоз капитала) это было в либеральные 90-ые) quoted1
ой, да полноте вам на 90-е то кивать. это ВВП регулярно повторяет хех
> > кстати, про отток) > > тут слышал любопытную версию, что те, кто все же выводил что-то в штаты раньше сейчас чухнули, что могут штаты просто себе это забрать, и тихонько пытаются перекинуть все это обратно через бикойны, этим типа и объясняется бешенный рост этой криптовалюты) > > не знаю, мне кажется это чушь, но доказать это железно я не могу, и в целом некоторое рациональное зерно в этом действительно есть) >
> и кстати если это так, то биткойны не фиксируются никакой международной организцией, посмотрим каков прирост бабок будет, когда в следующем году их все продадут из России. > > но повторюсь, это я так… похихикать) я сам не думаю, что в этой сплетне есть много серьезности. quoted1
не стоит переоценивать мозговые способности нашей вороватой илитки. они украсть то толком не могут, ну так чтоп было красиво и замысловато, и тем более спрятать
> откуда мне знать как всемирный банк нащетал? quoted1
блин…. это ж самый главный индикатор мировых экономик) надо знать) причем Россию он всегда недолюбливает и считает обычно меньше чем есть) и то 1.9 насчитал)
по поводу снижения доходов в принципе такое возможно при росте экономики в целом у нас всеж есть мощные гос компании которые торгуют зарубеж
и исходя из этого могу поставить на то, что в следующем году возобновится и рост в реальном секторе по доходам, бабки то в стране появились… думаю он начнется уже в январе Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> скока там писали? триллион в офшорах? эт скока процентов вернулось? quoted1
да и сколько из этого триллиона честно заработано зарубежными инвесторами? это считали за 18 лет, вон даже в гнилой этот год 17 ярдов, а были годы когда и по 50 было, и это честно заработанные деньги зарубежными инвесторами. так что из этого триллиона ярдов 600 смело на это можно списать еще 150−200 интересы гос-ва, не стану даже объяснять) есть и разведка и вложения и много чего еще а вот остальное — да, согласен. это жулики и воры увели из своей родины, украли и увели, и я штатам спасибо скажу еесли эти бабки там заморозят) Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> ой, да полноте вам на 90-е то кивать. это ВВП регулярно повторяет хех quoted1
т. е. этого не было? было же… Йащур (Йащур) писал (а) в ответ на сообщение:
> не стоит переоценивать мозговые способности нашей вороватой илитки. они украсть то толком не могут, ну так чтоп было красиво и замысловато, и тем более спрятать quoted1
ну… не знаю не знаю) ничего на этот счет не могу сказать, биткойны зверь загадочный)
> > El_Loco (El_Loco) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какой-то очередной наброс. У нас под пол-триллиона накопленных инвестиций. Даже если инвесторы вкладываются под средние по экономике 8,6% чистой прибыли, то это 43 миллиарда в год. 43 миллиарда прибыли, которые инвесторы выводят на совершенно законных основаниях. ЧСХ, в средние 8,6% прибыльности ты иностранного инвестора ногами не затолкаешь. Они инвестируют туда, где прибыль повыше. Так что, скорее всего и сумма повыше реальная. quoted2
>вы разберитесь, что такое чистый отток/приток капитала. я хоть и добрый, но третий раз объяснять что это лень > а чтоб не скучно было пестня для вас quoted1
А отток какого капитала в июле был, раз уж вы себя в теме считаете и июльские сводки в декабре лепите? Может еще про рекорды притока капитала весной знаете? Интересно послушать аналитика. И вы там про оффшоры упоминали. Какую группу оффшоров имели ввиду? Может кипрскую и именно поэтому сейчас речь о санации промсвязьбанка идет в цб из-за кипрского лаки банка? Вы же в теме. Поведайте уж…
⍟ Йащур (Йащур), Мамадарагая !.. ===================== — Петька, приборы !.. — 7. — Чего 7 ?.. — А чего приборы ?.. =============================== Ну, во-первых, методика расчетов такого «оттока» у каждого своя -- у РАН, у Минфина, у ЦБ, у американцев. У этих, нередко, цифры даже меньше нами заявленных. Поэтому када наблюдаете чего-то новое -- не начинайте орать, а прежде всего разберитесь с вопросом. Начинаем ликбез для нытиков и пораженцев. ================= Вы дремучий невежда, товарищ. При чем вся братия у вас такая. Если отток растет, но при этом долги сокращаются, это говорит, что Государство и частный бизнес рассчитываются по долгам. <nobr>Т. е.</nobr> они не воруют, как вы тут мордочки корчите, а попросту гасят свои кредиты. Теперь инвестиции. Инвестор — это вам не меценат. Он за прибыль думает. Если он вводит в российскую экономику десять рублей, то выводит из нее одиннадцать. И этот рубль тоже есть отток капитала из страны. Кстати, не путать со спекулянтами, которые действительно через свои операции подворовывают в России. Но это другая тема. Иными словами (для сопливых экономистов) -- чем больше в России иностранных заводов (и пр.), тем больше «отток капитала». Плохо это или хорошо, сами соображайте, чего вам лучше — рабочие места, зарплаты, налоги или чтобы из страны «ни копейки!»?.. Есть еще момент для ликбеза. Российские инвестиции за границу как от Государства, так и от частных компаний. Если эти цифры вывести «за скобки», то от страшного «оттока» одни копейки и останутся. Наших инвестиций «за бугор» — больше, чем инвестиций от супостата в нашу страну. А «отток» есть разница между притоком денег и их выводом. Считайте правильно — деньги не «утекают», их вкладывают в зарубежные активы. Есть, конечно, и жульничество с офшорами, но, во-первых, это копейки, а во-вторых, Бизнес от этих услуг, в связи с последними событиями, уже шарахается, как черт от ладана.
Итожим. ЗВР страны — растет. Внешнеторговое сальдо — в пользу России. Внешние долги — гасятся. Наших инвестиций больше, чем внешних. «Отток» — это долги, предоплата, инвестиции, вложения и пр. гастарбайтеры. Визги и страхи за "отток" — популизм и истерика хитрож*пых пораженцев и форумных балбесов. Всяк порядочный Гражданин -- пинай ж*пу ноющим за это дело, как за катастрофу!..
Пы.сы. Товарищ, не считайте себя умней всех, а особенно Государства. Если вам чего-то не нравится — вполне возможно, что вы просто не владеете вопросом. Разберитесь, не торопитесь стучать в бубен и веселить народ.