> "Прежде, чем объединяться, надо решительно размежеваться" (В.И.Ленин). > Взаимопонимания можно достичь только после того, как каждому будут понятны претензии оппонента.
Ленин-то окажется прав, если понимать суть его утверждения. Нам с вами тоже нужно решительно размежеваться для того, чтобы найти общий язык. Обладая какими-либо претензиями, невозможно отыскать взаимопонимание. Сначала нужно отказаться от претензий… и тогда, наверняка, вдруг запляшут облака!
> Если слышать только себя и при этом призывать к миру, то мира не будет, поскольку оппонент остаётся возмущённым и оскорблённым.
19:48 15.09.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Обладая какими-либо претензиями, невозможно отыскать взаимопонимание. > Сначала нужно отказаться от претензий…
Нет, просто так никто от претензий не откажется. Нужно корректно выяснять отношения: какие есть претензии, почему они возникли, что нужно сделать, чтобы такие претензии не возникали, можно ли исправить то, чем недоволен оппонент, … Это называется «мирные переговоры». А если требовать отказа от претензий, не выясняя их природу, то ничего хорошего никогда не будет. При силовом подавлении обида и ненависть будут жить в людях веками. История это знает.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обладая какими-либо претензиями, невозможно отыскать взаимопонимание. >> Сначала нужно отказаться от претензий…
>Нет, просто так никто от претензий не откажется. Нужно корректно выяснять отношения: > какие есть претензии, > почему они возникли, > что нужно сделать, чтобы такие претензии не возникали,
> можно ли исправить то, чем недоволен оппонент, > … > Это называется «мирные переговоры». А если требовать отказа от претензий, не выясняя их природу, то ничего хорошего никогда не будет. При силовом подавлении обида и ненависть будут жить в людях веками. История это знает.
Добро. Верю в ваше умение проводить «мирные переговоры» и потому предлагаю вам как специалисту провести их со мной.
О себе скажу, что у меня, вообще, нет претензий, кроме одной, — претендую на необходимость найти общий язык.
Попробуйте со мной поработать так, как вы умеете, задавайте вопросы, отвечу на все, предлагайте свои варианты ответов. Тогда мы увидим на конкретном примере, откуда в людях берётся упрямство стоять на своём.
> Алексеи Николаев 21232 (21232) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А фильм смотреть не пойду так как Николая кровавого презираю ! Один факт как при нем жили рабочие и какая медицина была Бабушка в семье 13 я, но выжило с ней шесть ей повезло что в 1913 г родилась Ей семь лет было когда произошла революция и она часто рассказывала как мамки идут на работу на морозовскую фабрику, а за ними дети дистрофики на жопах ползут После прихода большевиков к власти уже к 1919 г на пролетарке детей дистрофиков уже не было всех вылечили Собрали всех в детсады и школы пригнали врачей открыли больницу и отпоили рыбьем жиром И это во время гражданской войны !!! А Николашка не мог даже это сделать
>…Детей пролетариев откормили, убив, отняв частное имущество и изгнав из страны несколько миллионов богатых купцов и дворян, ограбив церкви, взяв оттуда всю золотую, серебрянную утварь и расстреляв множество священников + плюс к этому, отняв имущество и зерно у так называемых «кулаков» и «подкулачников», поставив после этого российские деревни на грань голодной смерти!
> Ильич откармливал несколько миллионов своих любимых заводских пролетариев за счёт отнятого частную собственность, имущество, скотину и зерно у всех остальных слоёв населения, насчитывавшего многие десятки миллионов человек. > По мне, так марксизм-ленинизм — это ничто иное, как разновидность сатанизма, это рабочий фашизм, прикрывающийся лживыми социальными постулатами и фальшивой заботой об общем народном благе, что в итоге создаёт тоталитарную систему, отрицающую человеческий индивидуализм и самобытность! > В реальной жизни, если забыть о замыливающей глаза пропагандистской мишуре, это вероучение несло огромным массам людей лишь горе, пожизненную бедность, ложь и принуждение…
Я тебе и раньше писал ответы на твои посты, но ты почему-то не отвечаешь! Когда описывают плохую жизнь при коммунистах при этом в ужасных условиях, никогда не сравнивают их со всеми остальными, и ясно почему!
БОГ СКАЗАЛ израильскому царю Саулу СОВЕРШИТЬ ГЕНОЦИД амаликян, за то, что несколько веков назад амаликяне напали на евреев, при том, что евреи тогда победили. (1 Цар. 15) " 2 ТАК ГОВОРИТ ГОСПОДЬ САВАОФ: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шел из Египта; 3 теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но ПРЕДАЙ СМЕРТИ ОТ МУЖА ДО ЖЕНЫ, ОТ ОТРОКА ДО ГРУДНОГО МЛАДЕНЦА."
Православный Солженицын писал (в послании третьему собору Зарубежной Русской Церкви): " Русская инквизиция: потеснение и разгром устоявшегося древнего благочестия, угнетение и расправа над 12 миллионами наших братьев, единоверцев и соотечественников, жестокие пытки для них, вырывание языков, клещи, дыбы, огонь и смерть, лишение храмов, изгнание за тысячи верст и далеко на чужбину —их, никогда не взбунтовавшихся, никогда не поднявших в ответ оружия."
11:14 16.09.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> О себе скажу, что у меня, вообще, нет претензий, кроме одной, — претендую на необходимость найти общий язык. > > Попробуйте со мной поработать так, как вы умеете, задавайте вопросы, отвечу на все, предлагайте свои варианты ответов.
> Тогда мы увидим на конкретном примере, откуда в людях берётся упрямство стоять на своём. > > Идёт?
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О себе скажу, что у меня, вообще, нет претензий, кроме одной, — претендую на необходимость найти общий язык. >>
>> Попробуйте со мной поработать так, как вы умеете, задавайте вопросы, отвечу на все, предлагайте свои варианты ответов.
>
>> Тогда мы увидим на конкретном примере, откуда в людях берётся упрямство стоять на своём. >> >> Идёт?
>У вас ко мне нет претензий или вообще ни к кому?
К вам у меня — одна претензия, вы пытаетесь уклониться от необходимости искать общий язык, хотя на словах утверждаете иное.
Это же — реальная претензия, не так ли? Так что, можно начинать «мирные переговоры» и я готов следовать за вашей аргументацией.
11:25 16.09.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Это же — реальная претензия, не так ли?
Ну попробуем. У меня к православному обществу есть претензии. 1) Мне не нравится, когда религию навязывают в учебных заведениях, детских садах и др. детских организациях. Фактов полно, не думаю, что вам ничего подобного не известно. 2) Мне не нравится, что в России имеет место государственная поддержка православия и одновременно государственное шельмование язычества и атеизма. Факты вам широко известны.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это же — реальная претензия, не так ли?
>Ну попробуем. > У меня к православному обществу есть претензии.
> 1) Мне не нравится, когда религию навязывают в учебных заведениях, детских садах и др. детских организациях. > Фактов полно, не думаю, что вам ничего подобного не известно. > 2) Мне не нравится, что в России имеет место государственная поддержка православия и одновременно государственное шельмование язычества и атеизма. Факты вам широко известны.
В этом мы сходимся, поэтому поехали дальше. надо разобраться с моей претензией.
12:19 16.09.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> В этом мы сходимся, поэтому поехали дальше. > надо разобраться с моей претензией. >
Ну, а личных претензий к вам у меня нет.
13:32 16.09.2017
Лиса (Лиса) писал (а) в ответ на :
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В этом мы сходимся, поэтому поехали дальше. >> надо разобраться с моей претензией. >>
>Ну, а личных претензий к вам у меня нет.
То есть, вы согласны со мной во всём, сказанном мною? Правильно я понял вас?
13:38 16.09.2017
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> То есть, вы согласны со мной во всём, сказанном мною? > Правильно я понял вас? >
Гм… В чём согласна? Претензий у меня к вам нет. А вот в чём именно мне с вами соглашаться или не соглашаться я не знаю. Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> вы пытаетесь уклониться от необходимости искать общий язык, хотя на словах утверждаете иное.
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть, вы согласны со мной во всём, сказанном мною?
>> Правильно я понял вас? >>
>Гм… В чём согласна? Претензий у меня к вам нет. А вот в чём именно мне с вами соглашаться или не соглашаться я не знаю. > Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы пытаетесь уклониться от необходимости искать общий язык, хотя на словах утверждаете иное.
>В этом я не согласна.
Если несогласны, то давайте разбираться. Обоснуйте свое несогласие в плане причинно-следственных связей в сказанном мною.
13:50 16.09.2017
Если бы я пыталась уклониться от поиска общего языка, то не разговаривала бы с вами. Если бы я не хотела мира с христианами, то не писала бы в соответствующие темы с призывами к активизации мышления и совести.
14:48 16.09.2017
Bulbash (Bulbash) писал (а) в ответ на :
> gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Bulbash (Bulbash) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Одно дело канонизация исторических личностей, из мирской жизни которых история уже вымыла все наносное и личное, а другое дело мирских деятелей, дела которых еще баламутят политическую жизнь в стране. Не надо тащить политику в духовные скрепы, это плохо кончается. >>> почему это плохо?
>>А Вы взгляните на Ливию, Сирию, да и Египет переживает не лучшие времена. Когда в религию замешивают политические интересы получается гремучая смесь.
>туда США и Масоны вмешались.
А Вы полагаете, что к нам они равнодушны?
19:37 16.09.2017
Верующие всё ещё имеют примитивное мировоззрение, возникшее несколько тысяч лет назад. Либералы и консерваторы всё ещё имеют примитивное мировоззрение, возникшее несколько сотен лет назад. Коммунисты всё ещё имеют устаревшее мировоззрение, возникшее несколько десятков лет назад. Только самые умные люди разрабатывают научно обоснованное мировоззрение для прогрессивной части будущих поколений.
