Пробежался по теме вот чего решил вам растолковать - во-первых смиритесь с тем что воровство неотъемлемая часть существования государства, про это мой пост выше. Прибыль не возникает из воздуха, еще не привозят инопланетяне, прибыль - это узаконенный процесс когда один гражданин обворовывает другого гражданина. Проникнитесь этим и смиритесь. Во-вторых, пойми те разницу между государствами, покажу на контрастном примере - 1. США и Европа - воруют, но кормят свой народ 2. Китай - воруют, но строят свой дом 3. РФ - воруют, но... и не кормят народ и не строят наш дом Вот в чем и фишка, путинщина не кормит и не строит (те крохи что падают с барского стола вряд ли можно считать кормежкой и строительством), в этом направлении и желательны изменения России (впрочем я не верю что они случатся при Путине), а то что на коррупцию переводят стрелки - так это специально вас путают, чтобы размазать ваши ориентиры.
11:44 11.04.2017
Тут новость промелькнула - Украина возглавила рейтинг по коррупции. И я вспомнил, на майдан народ собирали тоже с коррупцией бороться. А ещё против засилья олигархов... На самом деле с коррупцией справится совсем не трудно. В условиях демократии для коррупции нет никаких шансов. Только вот Навальный про это и словом не обмолвился, может просто не знает?
12:00 11.04.2017
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Проблема в другом.. "Повальная" она с подачи т.н. "пятой колонны".. Цель - заявить миру Россию, как "самое коррумпированное Государство".. Что не соответствует действительности.. > И потом.. Стока же процентов в США и Израиле.. Но никто от этого в этих странах не бродит по улицам с транспарантами и не врет на себе волосы..
Да, проценты те же. Но когда израильтяне говорят о коррупции, они вспоминают о коробке сигар, которую получил премьер-министр от своего старого друга, из-за которых против него начали расследование. Ну нельзя по закону принимать дорогие подарки. А сигары были дороже 100$.
Когда Навальный говорит о коррупции, то речь идет совсем о другом. Уже 20 миллионов россиян посмотрели ролик о коррупционных схемах Медведева, и до сих пор никто не опроверг приведенные там очень серьезные и вполне обоснованные подозрения. Единственное что промямлил сам Медведев звучало, как "да, выглядит убедительно, но Навальный - сам дурак".
Это проблема для власти. Серьезная проблема.
12:03 11.04.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Уж просили бы чтобы воры с вами хоть немного делились, это еще было бы хоть как-то исполнимо. А просить "не воровать" это наивно.
Да, не. Тут малость другое. Как известно-не пойман , не вор. А уж если поймали, то до свидания. Как то так. Неуж человеку самому не стыдно? И человек этот не то чтобы доказательства приводит собственной невиновности, а чисто заявляет по литературному-а судьи кто. И получается что неподсуден, ибо даже собственный карманный суд ему не указ(А кто бы сомневался). И что тогда остаётся? Уповать на единственного в РФ носителя власти. Или у вас есть другие предложения?
12:07 11.04.2017
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Это проблема для власти. Серьезная проблема.
в России это не проблема народ прекрасно знает что власть ворует, воровала раньше, и всегда впредь будет воровать так что с этой ветряной мельницей никто бороться даже не собирается, идеалистов донкихотов у нас нет (ну кроме кучки навольнят и прочих психов) у нас народ - прагматик ты прям как не жил в России... удивляюсь я с тебя, Наблюдатель, чтобы ты так свою биологическую родину плохо знаешь... забыл чтоле в своих израилях?
12:11 11.04.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> народ прекрасно знает
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> никто бороться даже не собирается
Прикольно. А вы как со всем народом сразу общаетесь? Вы таки Христос? Преклоняюсь
> > Пробежался по теме > вот чего решил вам растолковать - > во-первых смиритесь с тем что воровство неотъемлемая часть существования государства, про это мой пост выше. Прибыль не возникает из воздуха, еще не привозят инопланетяне, прибыль - это узаконенный процесс когда один гражданин обворовывает другого гражданина. Проникнитесь этим и смиритесь. > Во-вторых, пойми те разницу между государствами, покажу на контрастном примере - > 1. США и Европа - воруют, но кормят свой народ
> 2. Китай - воруют, но строят свой дом > 3. РФ - воруют, но... и не кормят народ и не строят наш дом > Вот в чем и фишка, путинщина не кормит и не строит (те крохи что падают с барского стола вряд ли можно считать кормежкой и строительством), в этом направлении и желательны изменения России (впрочем я не верю что они случатся при Путине), а то что на коррупцию переводят стрелки - так это специально вас путают, чтобы размазать ваши ориентиры.
Все вроде правильно, но на крохи все же строят чего-то, если честно. Мостов всяких настроили кругом, была тема. Дома в Москве, жилые. Но, конечно, КПД от захваченного низок, судя по всему. Ибо цель - не построить, а - освоить деньги. Должно быть так: освоить деньги и ухапать должно быть у подрядчика и строителя, но их должно контролировать государство и компетентные люди, у которых цель - именно сделать, а не ухапать. В России такого нет, хоть Москву с Собяниным посмотреть, чистый срам, что творит, тьфу, ....
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это проблема для власти. Серьезная проблема.
>в России это не проблема
> народ прекрасно знает что власть ворует, воровала раньше, и всегда впредь будет воровать > так что с этой ветряной мельницей никто бороться даже не собирается, идеалистов донкихотов у нас нет (ну кроме кучки навольнят и прочих психов) > у нас народ - прагматик
То есть россияне готовы смириться с тем, что власть имущие воруют миллиарды? Почему?
> ты прям как не жил в России... удивляюсь я с тебя, Наблюдатель, чтобы ты так свою биологическую родину плохо знаешь... забыл чтоле в своих израилях?
Да, я жил в России всего несколько месяцев. Наверное, плохо знаю.
12:15 11.04.2017
Затворник (Затворник) писал(а) в ответ на :
> Неуж человеку самому не стыдно?
я вам сто раз уже пояснял причины - вот тебе стыдно что ты с вокзальным бомжом-лентяем каждый месяц своей честно заработанной зарплатой не делишься? что, не стыдно тебе, да? и ведь правильно, в общем-то не за что тебе стыдится, ты же не слуга у этого бомжа, ты сам себе нашел работу, добился зарплаты, чтобы жить красиво, а бомж сам виноват что он лентяй. Все правильно ведь я рассуждаю, да? Ну так вот - для тех кто получил власть - ты точно такой же бомж. Понимаешь? ровно точно такой же бомж-лентяй. Ибо за власть - бьются, точно вот как ты ищешь хорошую работу. И когда ты получаешь власть, то все кто за неё не бились - в твоих глазах бомжи. Это вы снизу считаете тех кто во власти своими слугами. А с их верхней точки зрения - да плевать они на вас хотели, они на вас внимания обращают не больше чем вот вы внимания обращаете на вокзального бомжа. Кстати это везде так. На западе больше, в китае меньше, но в принципе везде именно так устроена любая социальная система. Вертикаль, лестница, те кто ниже не понимают тех кто выше, потому что сами забывают смотреть на тех кто еще ниже их.
12:18 11.04.2017
Затворник (Затворник) писал(а) в ответ на :
> А вы как со всем народом сразу общаетесь?
жизненный опыт ты вот можешь говорить от лица, например, своей семьи - да, можешь, у тебя есть для этого жизненный опыт. Но он маленький чтобы говорить от лица, например, половины россиян. Ну а у меня опыт побольше, я могу себе это позволить. Иногда я говорю за большинство россиян, выражаю их мнение, ибо я сам из этого числа, но за 100% нас я, конечно, говорить не могу.
12:21 11.04.2017
Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на :
> Если верить этим цифрам (а не верить им причин нету) - у нас не всё так плохо, как некоторым хочется
У меня постепенно складывается впечатление, что господин Никанет своей демагогией умышленно опускает ниже плинтуса ещё сохранившиеся достоинства российского государства. Даже самый ненавистный народу чиновник по фамилии Чубайс не опускался до такой дешевизны вранья, опровергаемого даже не одним кликом, а простым чтением предлагаемого им. Опровергну всего лишь одну данную Вашу цитату, о, стремительно теряющий моё уважение оппонент! И для этого возьму всего лишь одну фразу человека, достойного уважения хотя бы в силу того, что является одним из ведущих экспертов в своей сфере и представляющим структуру, принадлежащую столь восхваляемой Вами современной государственной власти: "Директор Института анализа предприятий и рынков ВШЭ Андрей Яковлев считает, что такую разницу между прошлым и нынешним годом можно объяснить не столько реальным уровнем снижения коррупции в корпоративной среде, сколько методологией исследования. «У EY довольно специфическая выборка, они опрашивают небольшое количество компаний, и это крупные фирмы. Получаются масштабные выводы на основе небольшого числа ответов. В этой ситуации цифры могут заметно варьировать в зависимости от изменения ситуации у пяти-семи фирм», — размышляет Яковлев".
Подробнее на РБК:
То есть, опросом можно охватить несколько фирм (например, "Росснефть", "Газпром", "Стройгазмонтаж" и ещё чё-нить сечинско-ротенберговское) ... и всё! У нас бизнес чище, чем в США и прочих европах Интересно, сколько лямов родного дерева потрачено на подобное Ыкспэрдное фуфло? Могу предположить, что администрация президента к этому не причастна, но вот правительство ...
Господин Никанет! Я понимаю, что навальнята по пармезану соскучились, но это не значит, что Вы их настолько заморили санкционным голодом, что их можно подобными трюками в ступор вогнать! И тем более не пристало прогосударственному мужу так облажаться с доводами! Короче, не смешите их скакалки и придумайте что-нибудь посерьёзнее
12:24 11.04.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Но, конечно, КПД от захваченного низок, судя по всему.
ну и я про это если принять КПД например Китая за 100% то КПД РФ будет по такой шкале от силы 3% был бы он хотя бы 10%, так мы бы Путина на руках носили, наплевав на всякую коррупцию которую он развел
> > Затворник (Затворник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неуж человеку самому не стыдно?
>я вам сто раз уже пояснял причины - > вот тебе стыдно что ты с вокзальным бомжом-лентяем каждый месяц своей честно заработанной зарплатой не делишься? что, не стыдно тебе, да? и ведь правильно, в общем-то не за что тебе стыдится, ты же не слуга у этого бомжа, ты сам себе нашел работу, добился зарплаты, чтобы жить красиво, а бомж сам виноват что он лентяй. Все правильно ведь я рассуждаю, да? > Ну так вот - для тех кто получил власть - ты точно такой же бомж. Понимаешь? ровно точно такой же бомж-лентяй. > Ибо за власть - бьются, точно вот как ты ищешь хорошую работу.
> И когда ты получаешь власть, то все кто за неё не бились - в твоих глазах бомжи. > Это вы снизу считаете тех кто во власти своими слугами. > А с их верхней точки зрения - да плевать они на вас хотели, они на вас внимания обращают не больше чем вот вы внимания обращаете на вокзального бомжа.
Ну значит система нормальных выборов получается честнее всего. Чтобы такого барина, как у тебя описан, люди скинули. И потом - сейчас вряд ли кто добивается власти сам. У Путина или его ставленников в жопе зачешется, и поставят хоть с табуреток на армию. Что, Сердюков добивался, что ли? Медведев - добивался, что ли?
12:34 11.04.2017
0xC3CED1C4C5CF (Terra) писал(а) в ответ на :
> > Никанет (abcd1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не говорю, что в России всё хорошо и нет проблем, я говорю, что на теме о коррупции спекулируют жулики и пройдохи..
>На теме угрозы НАТО спекулируют жулики и пройдохи.
Ну да, действительно.. Блок, агрессивный и оборзевший, что на наших границах, тока мне кажется..
>> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Это проблема для власти. Серьезная проблема.
>>в России это не проблема
>> народ прекрасно знает что власть ворует, воровала раньше, и всегда впредь будет воровать
>> так что с этой ветряной мельницей никто бороться даже не собирается, идеалистов донкихотов у нас нет (ну кроме кучки навольнят и прочих психов) >> у нас народ - прагматик
>То есть россияне готовы смириться с тем, что власть имущие воруют миллиарды? > Почему?
причина в складе мышления, т.е разные интересы у разных групп населения, конфликт этих интересов. И разрешение этого конфликта возможно только путем обмана одними других (обворовывания). покажу на сравнении вас и нас представь шкалу разумности как от 0 до 100% тогда 1. твой Израиль, мононациональное государство, склад ума у вас всех почти одинаковый, вы все - евреи, в т.е вы все находитесь в небольшом диапазончике 45-55%, конфликт интересов минимальный, практически нулевой, соответственно обмана в вашем обществе минимум. 2. моя мультинациональная Россия, склад ума в огромном диапазоне 20-80%, то что для одних россиян - черное, то для других россиян - белое. Соответственно конфликт интересов огромный, обман огромный. Чтобы вот понятнее было - времена Сталина, он просто взял в ежовые рукавицы этот наш естественный конфликт интересов, сказал - будете жить моими интересами - в результате обман у нас прекратился и страна строилась и росла тогда как грибы после дождя. А сейчас путинщина, она именно что и есть вот этот вырвавшийся на свободу естественный конфликт интересов. В результате - жопа. И пока вот будет этот хаос у нас, пока снова не появятся ежовые рукавицы - так и будет в России жопа.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Да, я жил в России всего несколько месяцев. Наверное, плохо знаю.
а! ну тогда понятно мало у тебя данных для производства правильных умозаключений ум, вроде, у тебя для этой работы годный, а вот данных нет вот ты и городишь бывает глупости про мою страну
