>>> >>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ничего кроме лозунгов по типу: >>>>>>>> земля-крестьянам >>>>>>>> заводы -рабочим.... >>>>>>> >>>>>>> Неправда, там подробно прописны все "10 Сталинских ударов" в чём они заключаются >>>>>> зачем мне удары... >>>>>> >>>>>> пропиши как я буду получать зп от сделанного? >>>>>> >>>>>> сейчас у меня на предприятии фонд ЗП - 35 % от прибыли предприятия, это реальные деньги трудящихся.... >>>>>> порядка 40% налоги 15% расходы на содержание предприяти... >>>>>> остальное прибыль учредителей.... >>>>>> >>>>>> как будет делиться в процентах по приходу коммунистов к власти? >>>>> >>>>> Сталин писал, что при социализме нет понятия прибыль, а есть понятие необходимость. Если надо обществу, то предприятие будет работать в убыток, который покроется за счет перераспределения средств и фондов. >>>> >>>> это хорошо на словах, на деле получаем развал СССР.... из-за экономики.... >>>> Сталин был в корне не прав.... >>>> когда средств и фондов на все не хватает получаем опу.... >>>> >>>> проблема вся в сути человеческой, все люди разные, а ваш подход предполагает что все одинаковые.... >>> >>>
>>> СССР- федеративное многонациональное государство и ликвидирован по воле представителей национальных элит. Мотивация окружения Ельцина была такова-прекратить кормить окраины. Мотивация окружения Кравчука-хватит кормить moskalей
>>> Мотивация азиатских ханов-ах вы давать не хотите, пойдем к США или интегрироваться с Европой. И при чем тут экономика? >>> Советская экономика была вполне жизнеспособной, но нуждалась,конечно, в реформах и в смене недееспособной политической элиты. Подтверждение довода- в китайском реформистском опыте.
>> >> о чем и говорю.... когда денег не хватает каждый начинает тянуть одеяло на себя..... так везде, хоть в экономике страны хоть в экономике предприятия....
> > > Разногласия между элитами национальных государств были всегда. Российский бюджет действительно стал испытывать затруднения в части удовлетворения растущих потребностей национальных государств. Поэтому и состоялась реорганизация СССР в СНГ или оптимизация. Чего страдать-то по этому поводу? А вот откат России от социализма? Это другая тема.
>> сосед смотрит на соседа волком, т.к. считает что он его кормит...
> > > Это не соседи, а национальные государства, которые не чуждались и шантажа и вымогательства...
>> основная мысль существования предпринимателей заключается в перекладывании рисков ведения бизнеса на плечи предпринимателя и снятие этих рисков с плеч государства....
>
> > Бизнес может делать деньги из денег не рискуя потерять инвестиции > и не утруждая себя решением социальных проблем. Но людям нужны еда, одежда, медицина, образование, жилье и т.д. и что бы у людей все это было, необходимо государство. Основная мысль в этом. В осознании необходимости государственного регулирования.
государственное регулирование не подразумевает наличие коммунизма... или социализма...
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> ничего кроме лозунгов по типу: >>>>>>>>> земля-крестьянам >>>>>>>>> заводы -рабочим.... >>>>>>>> >>>>>>>> Неправда, там подробно прописны все "10 Сталинских ударов" в чём они заключаются >>>>>>> зачем мне удары... >>>>>>> >>>>>>> пропиши как я буду получать зп от сделанного? >>>>>>> >>>>>>> сейчас у меня на предприятии фонд ЗП - 35 % от прибыли предприятия, это реальные деньги трудящихся.... >>>>>>> порядка 40% налоги 15% расходы на содержание предприяти... >>>>>>> остальное прибыль учредителей.... >>>>>>> >>>>>>> как будет делиться в процентах по приходу коммунистов к власти? >>>>>> >>>>>> Сталин писал, что при социализме нет понятия прибыль, а есть понятие необходимость. Если надо обществу, то предприятие будет работать в убыток, который покроется за счет перераспределения средств и фондов. >>>>> >>>>> это хорошо на словах, на деле получаем развал СССР.... из-за экономики.... >>>>> Сталин был в корне не прав.... >>>>> когда средств и фондов на все не хватает получаем опу.... >>>>> >>>>> проблема вся в сути человеческой, все люди разные, а ваш подход предполагает что все одинаковые.... >>>> >>>> >>>> СССР- федеративное многонациональное государство и ликвидирован по воле представителей национальных элит. Мотивация окружения Ельцина была такова-прекратить кормить окраины. Мотивация окружения Кравчука-хватит кормить moskalей >>>> Мотивация азиатских ханов-ах вы давать не хотите, пойдем к США или интегрироваться с Европой. И при чем тут экономика?
>>>> Советская экономика была вполне жизнеспособной, но нуждалась,конечно, в реформах и в смене недееспособной политической элиты. Подтверждение довода- в китайском реформистском опыте.
>>> >>> о чем и говорю.... когда денег не хватает каждый начинает тянуть одеяло на себя..... так везде, хоть в экономике страны хоть в экономике предприятия....
>> >> Разногласия между элитами национальных государств были всегда. Российский бюджет действительно стал испытывать затруднения в части удовлетворения растущих потребностей национальных государств. Поэтому и состоялась реорганизация СССР в СНГ или оптимизация. Чего страдать-то по этому поводу? А вот откат России от социализма? Это другая тема.
>я лично не страдаю по этому поводу... > не откат, а уход.... аналогичная оптимизация что и с СНГ.... типа я устраняюсь от ведения бизнеса, буду тока стрич налоги.... в чем и есть функция государства. >
> это еще при НЭПе Ленин сделал.... но временно дал передышку а потом опять за старое и все схлопнулось в итоге, когда рабы закончились.... > > Америка подорвала СССР не через элиту, а через внедрение свобод, что привело к исчерпанию рабского трудового ресурса в стране и в итоге коллапсу экономики.
Мне, начавшему трудовую деятельность на советском предприятии 25 мая 1966 года читать о рабстве понравилось более всего. Давно ничего более смешного не читал.
>>> >>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> ничего кроме лозунгов по типу: >>>>>>>>>> земля-крестьянам >>>>>>>>>> заводы -рабочим.... >>>>>>>>> >>>>>>>>> Неправда, там подробно прописны все "10 Сталинских ударов" в чём они заключаются >>>>>>>> зачем мне удары... >>>>>>>> >>>>>>>> пропиши как я буду получать зп от сделанного? >>>>>>>> >>>>>>>> сейчас у меня на предприятии фонд ЗП - 35 % от прибыли предприятия, это реальные деньги трудящихся.... >>>>>>>> порядка 40% налоги 15% расходы на содержание предприяти... >>>>>>>> остальное прибыль учредителей.... >>>>>>>> >>>>>>>> как будет делиться в процентах по приходу коммунистов к власти? >>>>>>> >>>>>>> Сталин писал, что при социализме нет понятия прибыль, а есть понятие необходимость. Если надо обществу, то предприятие будет работать в убыток, который покроется за счет перераспределения средств и фондов. >>>>>> >>>>>> это хорошо на словах, на деле получаем развал СССР.... из-за экономики.... >>>>>> Сталин был в корне не прав.... >>>>>> когда средств и фондов на все не хватает получаем опу.... >>>>>> >>>>>> проблема вся в сути человеческой, все люди разные, а ваш подход предполагает что все одинаковые.... >>>>> >>>>> >>>>> СССР- федеративное многонациональное государство и ликвидирован по воле представителей национальных элит. Мотивация окружения Ельцина была такова-прекратить кормить окраины. Мотивация окружения Кравчука-хватит кормить moskalей >>>>> Мотивация азиатских ханов-ах вы давать не хотите, пойдем к США или интегрироваться с Европой. И при чем тут экономика? >>>>> Советская экономика была вполне жизнеспособной, но нуждалась,конечно, в реформах и в смене недееспособной политической элиты. Подтверждение довода- в китайском реформистском опыте. >>>>
>>>> о чем и говорю.... когда денег не хватает каждый начинает тянуть одеяло на себя..... так везде, хоть в экономике страны хоть в экономике предприятия.... >>> >>> Разногласия между элитами национальных государств были всегда. Российский бюджет действительно стал испытывать затруднения в части удовлетворения растущих потребностей национальных государств. Поэтому и состоялась реорганизация СССР в СНГ или оптимизация. Чего страдать-то по этому поводу? А вот откат России от социализма? Это другая тема.
>>я лично не страдаю по этому поводу... >> не откат, а уход.... аналогичная оптимизация что и с СНГ.... типа я устраняюсь от ведения бизнеса, буду тока стрич налоги.... в чем и есть функция государства. >>
>> это еще при НЭПе Ленин сделал.... но временно дал передышку а потом опять за старое и все схлопнулось в итоге, когда рабы закончились.... >> >> Америка подорвала СССР не через элиту, а через внедрение свобод, что привело к исчерпанию рабского трудового ресурса в стране и в итоге коллапсу экономики.
>
> > Мне, начавшему трудовую деятельность на советском предприятии 25 мая 1966 года читать о рабстве понравилось более всего. > Давно ничего более смешного не читал.
к 66-ому рабы остались только в колхозах, на зонах и в армии... а если тебе платили только на поддержание штанов и прокорм, это как называется?
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> ничего кроме лозунгов по типу: >>>>>>>>>>> земля-крестьянам >>>>>>>>>>> заводы -рабочим.... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Неправда, там подробно прописны все "10 Сталинских ударов" в чём они заключаются >>>>>>>>> зачем мне удары... >>>>>>>>> >>>>>>>>> пропиши как я буду получать зп от сделанного? >>>>>>>>> >>>>>>>>> сейчас у меня на предприятии фонд ЗП - 35 % от прибыли предприятия, это реальные деньги трудящихся.... >>>>>>>>> порядка 40% налоги 15% расходы на содержание предприяти... >>>>>>>>> остальное прибыль учредителей.... >>>>>>>>> >>>>>>>>> как будет делиться в процентах по приходу коммунистов к власти? >>>>>>>> >>>>>>>> Сталин писал, что при социализме нет понятия прибыль, а есть понятие необходимость. Если надо обществу, то предприятие будет работать в убыток, который покроется за счет перераспределения средств и фондов. >>>>>>> >>>>>>> это хорошо на словах, на деле получаем развал СССР.... из-за экономики.... >>>>>>> Сталин был в корне не прав.... >>>>>>> когда средств и фондов на все не хватает получаем опу.... >>>>>>> >>>>>>> проблема вся в сути человеческой, все люди разные, а ваш подход предполагает что все одинаковые.... >>>>>> >>>>>> >>>>>> СССР- федеративное многонациональное государство и ликвидирован по воле представителей национальных элит. Мотивация окружения Ельцина была такова-прекратить кормить окраины. Мотивация окружения Кравчука-хватит кормить moskalей >>>>>> Мотивация азиатских ханов-ах вы давать не хотите, пойдем к США или интегрироваться с Европой. И при чем тут экономика? >>>>>> Советская экономика была вполне жизнеспособной, но нуждалась,конечно, в реформах и в смене недееспособной политической элиты. Подтверждение довода- в китайском реформистском опыте. >>>>> >>>>> о чем и говорю.... когда денег не хватает каждый начинает тянуть одеяло на себя..... так везде, хоть в экономике страны хоть в экономике предприятия.... >>>> >>>> Разногласия между элитами национальных государств были всегда. Российский бюджет действительно стал испытывать затруднения в части удовлетворения растущих потребностей национальных государств. Поэтому и состоялась реорганизация СССР в СНГ или оптимизация. Чего страдать-то по этому поводу? А вот откат России от социализма? Это другая тема. >>> я лично не страдаю по этому поводу... >>> не откат, а уход.... аналогичная оптимизация что и с СНГ.... типа я устраняюсь от ведения бизнеса, буду тока стрич налоги.... в чем и есть функция государства. >>>
>>> это еще при НЭПе Ленин сделал.... но временно дал передышку а потом опять за старое и все схлопнулось в итоге, когда рабы закончились.... >>> >>> Америка подорвала СССР не через элиту, а через внедрение свобод, что привело к исчерпанию рабского трудового ресурса в стране и в итоге коллапсу экономики.
>>
>> >> Мне, начавшему трудовую деятельность на советском предприятии 25 мая 1966 года читать о рабстве понравилось более всего.
>> Давно ничего более смешного не читал.
> > > к 66-ому рабы остались только в колхозах, на зонах и в армии...
Детство мое прошло в колхозе, в армии служил с 1968 по 1970... Продолжаю смеяться...
>>> >>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> ничего кроме лозунгов по типу: >>>>>>>>>>>> земля-крестьянам >>>>>>>>>>>> заводы -рабочим.... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Неправда, там подробно прописны все "10 Сталинских ударов" в чём они заключаются >>>>>>>>>> зачем мне удары... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> пропиши как я буду получать зп от сделанного? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> сейчас у меня на предприятии фонд ЗП - 35 % от прибыли предприятия, это реальные деньги трудящихся.... >>>>>>>>>> порядка 40% налоги 15% расходы на содержание предприяти... >>>>>>>>>> остальное прибыль учредителей.... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> как будет делиться в процентах по приходу коммунистов к власти? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Сталин писал, что при социализме нет понятия прибыль, а есть понятие необходимость. Если надо обществу, то предприятие будет работать в убыток, который покроется за счет перераспределения средств и фондов. >>>>>>>> >>>>>>>> это хорошо на словах, на деле получаем развал СССР.... из-за экономики.... >>>>>>>> Сталин был в корне не прав.... >>>>>>>> когда средств и фондов на все не хватает получаем опу.... >>>>>>>> >>>>>>>> проблема вся в сути человеческой, все люди разные, а ваш подход предполагает что все одинаковые.... >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> СССР- федеративное многонациональное государство и ликвидирован по воле представителей национальных элит. Мотивация окружения Ельцина была такова-прекратить кормить окраины. Мотивация окружения Кравчука-хватит кормить moskalей >>>>>>> Мотивация азиатских ханов-ах вы давать не хотите, пойдем к США или интегрироваться с Европой. И при чем тут экономика? >>>>>>> Советская экономика была вполне жизнеспособной, но нуждалась,конечно, в реформах и в смене недееспособной политической элиты. Подтверждение довода- в китайском реформистском опыте. >>>>>> >>>>>> о чем и говорю.... когда денег не хватает каждый начинает тянуть одеяло на себя..... так везде, хоть в экономике страны хоть в экономике предприятия.... >>>>> >>>>> Разногласия между элитами национальных государств были всегда. Российский бюджет действительно стал испытывать затруднения в части удовлетворения растущих потребностей национальных государств. Поэтому и состоялась реорганизация СССР в СНГ или оптимизация. Чего страдать-то по этому поводу? А вот откат России от социализма? Это другая тема. >>>> я лично не страдаю по этому поводу... >>>> не откат, а уход.... аналогичная оптимизация что и с СНГ.... типа я устраняюсь от ведения бизнеса, буду тока стрич налоги.... в чем и есть функция государства. >>>> >>>> это еще при НЭПе Ленин сделал.... но временно дал передышку а потом опять за старое и все схлопнулось в итоге, когда рабы закончились.... >>>> >>>> Америка подорвала СССР не через элиту, а через внедрение свобод, что привело к исчерпанию рабского трудового ресурса в стране и в итоге коллапсу экономики. >>>
>>> >>> Мне, начавшему трудовую деятельность на советском предприятии 25 мая 1966 года читать о рабстве понравилось более всего.
>>> Давно ничего более смешного не читал.
>> >> >> к 66-ому рабы остались только в колхозах, на зонах и в армии...
>
> > Детство мое прошло в колхозе, в армии служил с 1968 по 1970... > Продолжаю смеяться...
тебе осталось только написать что в зоне оттрубил от звонка до звонка....
в стрйбате служил? паспорт то во сколько получил? а твои родители в 66-ом паспорт имели на руках?
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> ничего кроме лозунгов по типу: >>>>>>>>>>>>> земля-крестьянам >>>>>>>>>>>>> заводы -рабочим.... >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Неправда, там подробно прописны все "10 Сталинских ударов" в чём они заключаются >>>>>>>>>>> зачем мне удары... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> пропиши как я буду получать зп от сделанного? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> сейчас у меня на предприятии фонд ЗП - 35 % от прибыли предприятия, это реальные деньги трудящихся.... >>>>>>>>>>> порядка 40% налоги 15% расходы на содержание предприяти... >>>>>>>>>>> остальное прибыль учредителей.... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> как будет делиться в процентах по приходу коммунистов к власти? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Сталин писал, что при социализме нет понятия прибыль, а есть понятие необходимость. Если надо обществу, то предприятие будет работать в убыток, который покроется за счет перераспределения средств и фондов. >>>>>>>>> >>>>>>>>> это хорошо на словах, на деле получаем развал СССР.... из-за экономики.... >>>>>>>>> Сталин был в корне не прав.... >>>>>>>>> когда средств и фондов на все не хватает получаем опу.... >>>>>>>>> >>>>>>>>> проблема вся в сути человеческой, все люди разные, а ваш подход предполагает что все одинаковые.... >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> СССР- федеративное многонациональное государство и ликвидирован по воле представителей национальных элит. Мотивация окружения Ельцина была такова-прекратить кормить окраины. Мотивация окружения Кравчука-хватит кормить moskalей >>>>>>>> Мотивация азиатских ханов-ах вы давать не хотите, пойдем к США или интегрироваться с Европой. И при чем тут экономика? >>>>>>>> Советская экономика была вполне жизнеспособной, но нуждалась,конечно, в реформах и в смене недееспособной политической элиты. Подтверждение довода- в китайском реформистском опыте. >>>>>>> >>>>>>> о чем и говорю.... когда денег не хватает каждый начинает тянуть одеяло на себя..... так везде, хоть в экономике страны хоть в экономике предприятия.... >>>>>> >>>>>> Разногласия между элитами национальных государств были всегда. Российский бюджет действительно стал испытывать затруднения в части удовлетворения растущих потребностей национальных государств. Поэтому и состоялась реорганизация СССР в СНГ или оптимизация. Чего страдать-то по этому поводу? А вот откат России от социализма? Это другая тема. >>>>> я лично не страдаю по этому поводу... >>>>> не откат, а уход.... аналогичная оптимизация что и с СНГ.... типа я устраняюсь от ведения бизнеса, буду тока стрич налоги.... в чем и есть функция государства. >>>>> >>>>> это еще при НЭПе Ленин сделал.... но временно дал передышку а потом опять за старое и все схлопнулось в итоге, когда рабы закончились.... >>>>> >>>>> Америка подорвала СССР не через элиту, а через внедрение свобод, что привело к исчерпанию рабского трудового ресурса в стране и в итоге коллапсу экономики. >>>> >>>> >>>> Мне, начавшему трудовую деятельность на советском предприятии 25 мая 1966 года читать о рабстве понравилось более всего. >>>> Давно ничего более смешного не читал.
>>> >>> >>> к 66-ому рабы остались только в колхозах, на зонах и в армии...
>>
>> >> Детство мое прошло в колхозе, в армии служил с 1968 по 1970... >> Продолжаю смеяться...
> >
> тебе осталось только написать что в зоне оттрубил от звонка до звонка.... > в стрйбате служил? > паспорт то во сколько получил? а твои родители в 66-ом паспорт имели на руках?
И паспорт получил в 16. И у родителей паспорта были. И в зоне не сидел. На десяток деревень у нас был один участковый старшина Назаров и двери в домах никто не запирал, и преступность отсутствовала. Разве только на Пасху мужики сойдутся с жердями деревня на деревню размяться... Ты понимаешь, конечно, что я малость ерничаю...Но когда мне дуют в ухо или светят в глаз про рабство в СССР, то от смеха сдержаться действительно трудно. Я не знаю как относиться к таким рассказам. То что они исходят от людей молодого возраста, начитавшихся либеральной чепухи -это очевидно. Но когда они это рассказывают гражданину СССР, то это наглость.
>>> >>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> ничего кроме лозунгов по типу: >>>>>>>>>>>>>> земля-крестьянам >>>>>>>>>>>>>> заводы -рабочим.... >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Неправда, там подробно прописны все "10 Сталинских ударов" в чём они заключаются >>>>>>>>>>>> зачем мне удары... >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> пропиши как я буду получать зп от сделанного? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> сейчас у меня на предприятии фонд ЗП - 35 % от прибыли предприятия, это реальные деньги трудящихся.... >>>>>>>>>>>> порядка 40% налоги 15% расходы на содержание предприяти... >>>>>>>>>>>> остальное прибыль учредителей.... >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> как будет делиться в процентах по приходу коммунистов к власти? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Сталин писал, что при социализме нет понятия прибыль, а есть понятие необходимость. Если надо обществу, то предприятие будет работать в убыток, который покроется за счет перераспределения средств и фондов. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> это хорошо на словах, на деле получаем развал СССР.... из-за экономики.... >>>>>>>>>> Сталин был в корне не прав.... >>>>>>>>>> когда средств и фондов на все не хватает получаем опу.... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> проблема вся в сути человеческой, все люди разные, а ваш подход предполагает что все одинаковые.... >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> СССР- федеративное многонациональное государство и ликвидирован по воле представителей национальных элит. Мотивация окружения Ельцина была такова-прекратить кормить окраины. Мотивация окружения Кравчука-хватит кормить moskalей >>>>>>>>> Мотивация азиатских ханов-ах вы давать не хотите, пойдем к США или интегрироваться с Европой. И при чем тут экономика? >>>>>>>>> Советская экономика была вполне жизнеспособной, но нуждалась,конечно, в реформах и в смене недееспособной политической элиты. Подтверждение довода- в китайском реформистском опыте. >>>>>>>> >>>>>>>> о чем и говорю.... когда денег не хватает каждый начинает тянуть одеяло на себя..... так везде, хоть в экономике страны хоть в экономике предприятия.... >>>>>>> >>>>>>> Разногласия между элитами национальных государств были всегда. Российский бюджет действительно стал испытывать затруднения в части удовлетворения растущих потребностей национальных государств. Поэтому и состоялась реорганизация СССР в СНГ или оптимизация. Чего страдать-то по этому поводу? А вот откат России от социализма? Это другая тема. >>>>>> я лично не страдаю по этому поводу... >>>>>> не откат, а уход.... аналогичная оптимизация что и с СНГ.... типа я устраняюсь от ведения бизнеса, буду тока стрич налоги.... в чем и есть функция государства. >>>>>> >>>>>> это еще при НЭПе Ленин сделал.... но временно дал передышку а потом опять за старое и все схлопнулось в итоге, когда рабы закончились.... >>>>>> >>>>>> Америка подорвала СССР не через элиту, а через внедрение свобод, что привело к исчерпанию рабского трудового ресурса в стране и в итоге коллапсу экономики. >>>>> >>>>> >>>>> Мне, начавшему трудовую деятельность на советском предприятии 25 мая 1966 года читать о рабстве понравилось более всего. >>>>> Давно ничего более смешного не читал. >>>> >>>> >>>> к 66-ому рабы остались только в колхозах, на зонах и в армии... >>>
>>> >>> Детство мое прошло в колхозе, в армии служил с 1968 по 1970... >>> Продолжаю смеяться...
>> >>
>> тебе осталось только написать что в зоне оттрубил от звонка до звонка.... >> в стрйбате служил?
>> паспорт то во сколько получил? а твои родители в 66-ом паспорт имели на руках?
> > И паспорт получил в 16. И у родителей паспорта были. И в зоне не сидел. На десяток деревень у нас был один участковый старшина Назаров и двери в домах никто не запирал, и преступность отсутствовала. Разве только на Пасху мужики сойдутся с жердями деревня на деревню размяться... > Ты понимаешь, конечно, что я малость ерничаю...Но когда мне дуют в ухо или светят в глаз про рабство в СССР, то от смеха сдержаться действительно трудно. Я не знаю как относиться к таким рассказам. То что они исходят от людей молодого возраста, начитавшихся либеральной чепухи -это очевидно. Но когда они это рассказывают гражданину СССР, то это наглость.
я сам гражданин СССР....
ну давай по порядку...
я немец по национальности, отец репрессирован был в 41 вместе со всеми немцами поволжья вывезен в казахстан, всех достигших 16 лет забрали в трудармию (по сути концлагерь)- рабский труд
все великие стрйки СССР на рабском труде вначале зэков, потом солдат и комсомольцев....
в отдельных областях СССР паспорта в колхозе начали выдавать в 1974.... хотя паспортную систему ввели гдето в 32г.... чтоб колхозы не опустели ....
>>> >>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> chasovoi (chasovoi) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> ничего кроме лозунгов по типу: >>>>>>>>>>>>>>> земля-крестьянам >>>>>>>>>>>>>>> заводы -рабочим.... >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Неправда, там подробно прописны все "10 Сталинских ударов" в чём они заключаются >>>>>>>>>>>>> зачем мне удары... >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> пропиши как я буду получать зп от сделанного? >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> сейчас у меня на предприятии фонд ЗП - 35 % от прибыли предприятия, это реальные деньги трудящихся.... >>>>>>>>>>>>> порядка 40% налоги 15% расходы на содержание предприяти... >>>>>>>>>>>>> остальное прибыль учредителей.... >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> как будет делиться в процентах по приходу коммунистов к власти? >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Сталин писал, что при социализме нет понятия прибыль, а есть понятие необходимость. Если надо обществу, то предприятие будет работать в убыток, который покроется за счет перераспределения средств и фондов. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> это хорошо на словах, на деле получаем развал СССР.... из-за экономики.... >>>>>>>>>>> Сталин был в корне не прав.... >>>>>>>>>>> когда средств и фондов на все не хватает получаем опу.... >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> проблема вся в сути человеческой, все люди разные, а ваш подход предполагает что все одинаковые.... >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> СССР- федеративное многонациональное государство и ликвидирован по воле представителей национальных элит. Мотивация окружения Ельцина была такова-прекратить кормить окраины. Мотивация окружения Кравчука-хватит кормить moskalей >>>>>>>>>> Мотивация азиатских ханов-ах вы давать не хотите, пойдем к США или интегрироваться с Европой. И при чем тут экономика? >>>>>>>>>> Советская экономика была вполне жизнеспособной, но нуждалась,конечно, в реформах и в смене недееспособной политической элиты. Подтверждение довода- в китайском реформистском опыте. >>>>>>>>> >>>>>>>>> о чем и говорю.... когда денег не хватает каждый начинает тянуть одеяло на себя..... так везде, хоть в экономике страны хоть в экономике предприятия.... >>>>>>>> >>>>>>>> Разногласия между элитами национальных государств были всегда. Российский бюджет действительно стал испытывать затруднения в части удовлетворения растущих потребностей национальных государств. Поэтому и состоялась реорганизация СССР в СНГ или оптимизация. Чего страдать-то по этому поводу? А вот откат России от социализма? Это другая тема. >>>>>>> я лично не страдаю по этому поводу... >>>>>>> не откат, а уход.... аналогичная оптимизация что и с СНГ.... типа я устраняюсь от ведения бизнеса, буду тока стрич налоги.... в чем и есть функция государства. >>>>>>> >>>>>>> это еще при НЭПе Ленин сделал.... но временно дал передышку а потом опять за старое и все схлопнулось в итоге, когда рабы закончились.... >>>>>>> >>>>>>> Америка подорвала СССР не через элиту, а через внедрение свобод, что привело к исчерпанию рабского трудового ресурса в стране и в итоге коллапсу экономики. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Мне, начавшему трудовую деятельность на советском предприятии 25 мая 1966 года читать о рабстве понравилось более всего. >>>>>> Давно ничего более смешного не читал. >>>>> >>>>> >>>>> к 66-ому рабы остались только в колхозах, на зонах и в армии... >>>> >>>> >>>> Детство мое прошло в колхозе, в армии служил с 1968 по 1970... >>>> Продолжаю смеяться... >>> >>>
>>> тебе осталось только написать что в зоне оттрубил от звонка до звонка.... >>> в стрйбате служил?
>>> паспорт то во сколько получил? а твои родители в 66-ом паспорт имели на руках?
>> >> И паспорт получил в 16. И у родителей паспорта были. И в зоне не сидел. На десяток деревень у нас был один участковый старшина Назаров и двери в домах никто не запирал, и преступность отсутствовала. Разве только на Пасху мужики сойдутся с жердями деревня на деревню размяться... >> Ты понимаешь, конечно, что я малость ерничаю...Но когда мне дуют в ухо или светят в глаз про рабство в СССР, то от смеха сдержаться действительно трудно. Я не знаю как относиться к таким рассказам. То что они исходят от людей молодого возраста, начитавшихся либеральной чепухи -это очевидно. Но когда они это рассказывают гражданину СССР, то это наглость.
> > я сам гражданин СССР.... >
> ну давай по порядку... > > я немец по национальности, отец репрессирован был в 41 вместе со всеми немцами поволжья вывезен в казахстан, всех достигших 16 лет забрали в трудармию (по сути концлагерь)- рабский труд
Если бы Германия не развязала войну, то не было бы репрессий. Мировая практика. В США были помещены в концлагери этнические японцы. Кто знал, как поведут себя и те и другие. Это превентивные меры в интересах государственной безопасности в военное время.
> все великие стрйки СССР на рабском труде вначале зэков, потом солдат и комсомольцев....
Я знаком с этим тезисом и ранее интересовался данной проблемой, что привело к открытию статданных по капитальным вложениям по линии НКВД, на ответственности которого состояли лагеря ну и соответственно зеки. Вспоминаю цифру-9% от всех капитальных вложений. А 91% -это чьи? Солдаты и комсомольцы? Они не рабы, а идейные герои первых и послевоенных пятилеток. Если бы немцы не причинили такой колоссальный ущерб народному хозяйству СССР, то и надобности в этом героизме не было бы.
> в отдельных областях СССР паспорта в колхозе начали выдавать в 1974.... хотя паспортную систему ввели гдето в 32г.... чтоб колхозы не опустели ....
И что? До этого в царской России паспорта выдавали только выезжавшим за границу. Но, тобой опять забыты факты Гражданской войны, интервенции Германии и англосаксов с японцами, необходимости мобилизационной экономики в довоенный период и после 1945 года. Западный бизнес на войнах заработал деньги, которые вкладывал в восстановление хозяйства, затронутого этими войнами, а Советская Россия имела только убытки и патриотизм масс.
> либерализация пошла со смертью Сталина... > еще примеров накидать?
Мне не нужно. Твои примеры или не понимание фактов или тенденциозное их передёргивание без учёта исторического контекста. Можешь рассказать другим, если остановиться не можешь.
>> ну давай по порядку... >> >> я немец по национальности, отец репрессирован был в 41 вместе со всеми немцами поволжья вывезен в казахстан, всех достигших 16 лет забрали в трудармию (по сути концлагерь)- рабский труд
> Если бы Германия не развязала войну, то не было бы репрессий. Мировая практика. В США были помещены в концлагери этнические японцы. Кто знал, как поведут себя и те и другие. Это превентивные меры в интересах государственной безопасности в военное время.
Германия развязывала войну не в первый раз... во все предыдущие разы, русские-немцы воевали, очень успешно против Германии на стороне РИ..... по тому как цари в России паранойей не страдали... ваш пример с США - попытка оправдать свой триппер чужим сифилисом.
>> все великие стрйки СССР на рабском труде вначале зэков, потом солдат и комсомольцев.... > > Я знаком с этим тезисом и ранее интересовался данной проблемой, что привело к открытию статданных по капитальным вложениям по линии НКВД, на ответственности которого состояли лагеря ну и соответственно зеки. Вспоминаю цифру-9% от всех капитальных вложений. А 91% -это чьи? Солдаты и комсомольцы? Они не рабы, а идейные герои первых и послевоенных пятилеток. Если бы немцы не причинили такой колоссальный ущерб народному хозяйству СССР, то и надобности в этом героизме не было бы.
капитальные вложения это деньги.... труд зека стоит копейки.
на постройке Беломор-канала погибло 12800 Зэков, а в общей сложности трудилось около 250 000 ЗК например.
>> в отдельных областях СССР паспорта в колхозе начали выдавать в 1974.... хотя паспортную систему ввели гдето в 32г.... чтоб колхозы не опустели .... > > И что? До этого в царской России паспорта выдавали только выезжавшим за границу. Но, тобой опять забыты факты Гражданской войны, интервенции Германии и англосаксов с японцами, необходимости мобилизационной экономики в довоенный период и после 1945 года. Западный бизнес на войнах заработал деньги, которые вкладывал в восстановление хозяйства, затронутого этими войнами, а Советская Россия имела только убытки и патриотизм масс.
интересно много ли заработала Варшава например или Хиросима...?
ты видимо не догоняешь, колхозникам без паспортов не разрешалось покидать свои колхозы, а если очень необходимо - оформляли разовый пропуск на 30 днев у председателя колхоза.... всего делов-то это свобода передвижения задекларированная в конституции СССР
>> либерализация пошла со смертью Сталина...
>> еще примеров накидать?
>Мне не нужно. Твои примеры или не понимание фактов или тенденциозное их передёргивание без учёта исторического контекста. Можешь рассказать другим, если остановиться не можешь.
ты просто закрываешь глаза на факты, т.к. молодость вспоминаешь... одни хорошие воспоминания мерещатся....
22:13 09.09.2016
22:44 09.09.2016
на каждых выборах появляется новая левая партия, основное назначение которой отнять голоса у КПРФ, после выборов, о ней все забудут, в лучшем случае до следующих выборов, а может и навсегда.....
