XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> обращение к чему-то там "божественному" жутко нерационально quoted1
Рациональность присутствует во всех областях, и в духовной то же. Божественное, это совершенное*, то что движется к совершенству. В этом движении, - цель для человека и общества.
> > Читая топик-стартер я все больше вспоминаю про овец, кроликов и леммингов.. Напомню. > В период развития суконной промышленности в Англии требовалось много шерсти. Ради овец - выгоняли с земли крестьян, обрекая их на голодую смерть или казнь (бродяжничество и тем более воровство - каралось токо так). "Овцы съели людей", есть такая поговорка с тех пор. > > Кроликов завезли в Австралию белые поселенцы.. в отсутствие естественных регуляторов - хищников, те сожрали все до чего дотянулись, и перешли на хищный образ жизни частично. Пришлось строить австралийский аналог "великой китайской стены" для защиты..от кролегов. > > Лемминги же - када размножаюцо сверх предела - просто несутся ордой, сжирая все на своем пути, и прыгают в море. Хоть тут природа заложила "предохранитель". Для себя. И только от леммингов. > > Так вот, к чему я это.. конечно, пока еще можно обеспечить каждому где жить и что есть. А нужно? Кормить негров в Африке (они же голодают!), ввозить плодящихся арабов в Европу (они же бегут от войны!), отдавать территории китайцам (им же жить негде!) > > В природе есть вполне адекватные и жесткие регуляторы. Расплодившиеся лемминги - кончают жизнь самоубийством. В цивилизации тоже есть. Нации, расплодившиеся свыше уровня самоподдержания - вымирают от голода, или убиваюццо об соседей, в попытке поддержать свое существование за их счет, а заодно и сократить собственную численность. > Конечно, человечество придумало и более гуманные методы - например, массовый уход молодых мужчин в монахи (в Тибете и около), или ограничение на рождаемость сверху (Китай), но - для большинства "культур" на уровне стада - это не действует. Раньше бы те же негры - продавали своих собратьев на плантации "цивилизованным" работорговцам, или убивались бы с копьями об стены фортов. > А те же арабы, которые бегут не от войны в большинстве, а за халявой, в страны, культуру которых ненавидя и презирают, но - жрать и гадить бегут именно туда? Пошли бы в очередной джихад, сократили бы свое поголовье и пару сотен лет если не больше - восстанавливали бы численность по кишлакам, мирно торгуя и овцеводствуя. > > Так вот, я разделяю лозунг - "Кто не работает - тот не ест!". Инвалидов нации содержат в меру возможностей, иначе даже эвтаназия вполне оправдана для выживания остальных, а вместо охраны конченых отморозков и профессионального ворья - проще выдать по 9 грамм, и занять бывшую охрану более производительным трудом. Хотя бы на границе. > > И кормить паразитов - которые не хотят работать, а хотят плодицо, грабить и гадить - явно не стоит. Обычно такие нации достаточно технически отсталые, и привести их к пониманию законов природы и цивилизации можно без особенных потерь для остального населения. > > А кормить негров, пускать арабов - это гнилой либерализм, который я всегда считал деструктивной и гибельной для цивилизации и культуры идеологией. Сначала впустили, потом завопили о "мультикультурализме", а когда нарвались на следствия своего идиотизма - разнылись о терроризме..
> Так что - подумайте трижды. > > ЗЫ. Вот в отношении олигархов, чиновников и прочих паразитов - тоже необходимы меры. По приведению в разум и по сокращению поголовья. А то ведь сожрут страну, как есть сожрут, бараны проклятые.. quoted1
Разговоры, кто кого сожрёт, в пользу бедных... а вот физически устранить кучку олигархов, легко их обслуге, сыпанув в кофеёк/коньячок чего нибудь "по ядовитее" это, совсем не сложно - яды в любом хозяйственном продаются... без рецепта... но обслуга - "слаба на передок", ей работать на олигарха- слаще не бывает!:57:
КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
> Инженер Жак Фреско просчитал, что уЧеловечесва есть все технологии, чтобы каждые 10 лет перестраивать все города на всей земле, так же и для прорыва во всех областях. quoted1
В советское время был период, когда люди начали активно избавляться от "старья", выбрасывая его на помойку, не задумываясь о его ценности, и покупали новые вещи в стиле модерн. У Солоухина в "Черных досках" об этом хорошо написано. Когда модерн стал надоедать, старые вещи оказались не по карману. Я представляю картину, свинтить Кёльнский собор или собор Парижской богоматери, а вместо них построить прозрачные высотки, где функционируют люди.
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
> > КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Инженер Жак Фреско просчитал, что уЧеловечесва есть все технологии, чтобы каждые 10 лет перестраивать все города на всей земле, так же и для прорыва во всех областях. quoted2
> > В советское время был период, когда люди начали активно избавляться от "старья", выбрасывая его на помойку, не задумываясь о его ценности, и покупали новые вещи в стиле модерн. У Солоухина в "Черных досках" об этом хорошо написано. Когда модерн стал надоедать, старые вещи оказались не по карману. Я представляю картину, свинтить Кёльнский собор или собор Парижской богоматери, а вместо них построить прозрачные высотки, где функционируют люди. quoted1
Поменьше представляйте, любой колхозник знает, что с паразитами делать: мышами, саранчой... ========= Травить, уничтожать не покладая рук... до последней твари!
> > КулагинВладимир (КулагинВладимир) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Паразитами становятся, будучи бездуховными невеждами, коими рождаются все. Никто не рождается разумным quoted2
>Вах! Все рождаются придурками. а откуда появляются умные? quoted1
В обществе, паразитирование сложилось давно, в эпоху перехода из первобытно-общинного строя, в рабовладельческий... так что, заразу эту не искоренить - она, в природе человека!
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Во вторых человек ценен не потому что может что то там физически делать, а ценен, для общества именно способностью разумно мыслить. Потому инвалид мыслящий для общества куда ценнее чем тупое мажористое буржуйское чмо, а так как буржуйское дерьмо в основном приносит вред для вида то ценней намного. quoted1
а самым ценным для общества является idealist, который ничего путного не сделал, зато несёт всякий бред. то есть "мыслит разумно."
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> в СССР все таки были достигнуты довольно хорошие результаты по цивилизованности людей. quoted1
Ничего подобного, по образованности - да, были огромные успехи, по общей культуре - несравнимо с сегодняшним днём зверя, но до цивилизованности было далеко, иначе бы люди не потеряли целую страну. Известно, что Сталин страдал диареей, и однажды проезжая по Москве ему приспичило, а туалетов по дороге нет. Он срочно распорядился построить туалеты по всему городу, которые возвели чуть ли не в одну ночь. И эти туалеты сохранились до сегодняшнего дня. Вот Вам, признаки цивилизованности в административном порядке.
> Так же человек на то и разумен что может ограничивать свое количество и не превышать допустимый предел. quoted1
Человек не столько разумен, сколько эгоистичен. В животном мире при бескормице размножение резко сокращается, а у человека при нищете наоборот увеличивается. Человек вообще живёт не в согласии с природой и именно из этого следует исходить.
> Но именно система капитализма не в состоянии обеспечить разумное воплощение. Не говоря уже о низжих системах. quoted1
Капиталистическая система включает механизм естественного отбора, что не противоречит природе, но отбор охватывает пределы семьи, а не пределы рода. Плевать капиталисту на ближнего.
> Да я согласен что воины, это регулятор, но до того момента пока человек не станет осознанным цивилизованным человеком. quoted1
Войны для человечества то же, что и деньги - необходимое зло. Ведь в ядерный век войны не прекратились, а всего лишь локализовались, не затрагивая рамок мирового масштаба.
> Тем более плодятся как кролики как раз "дикари". Потому как это тоже работает инстинкт самосахранения вида. quoted1
Дело не в самосохранении, а в нерушимости традиции, когда состоятельность человека заключается в количестве детей, а не богатства. Это мы можем видеть на примере фильма Мела Гибсона "Апокалипсис".
> Так как там смертность высока, но уже не достаточна, а уровень цивилизации еще не может ослабить это инстинкт, вот и получается природный перекос. quoted1
Не будь в Европе сексуальной революции с изобретением контрацептивов, рождаемость в ней была бы на должном уровне.
> Выход. > Или закрыть доступ их к цивилизации. Полностью. Вернуть их на уровень, где смертность высока, а это мракобесная вера, резня, воины и т д и тп. quoted1
Цивилизовать варвара длительный процесс, охватывающий столетия. В Европе после падения Рима он длился с 5-го где-то по 9-10-й век. Согласен, это очень серьёзная проблема, которую искусственно не решить. Говоря о цивилизации следует понимать, что ей предшествует недолговременный период развития культуры, который является заделом для существования цивилизации на более длительную перспективу. Когда влияние культуры иссякает, наступает период гибели цивилизации и последующий виток развития новой культуры.
> Или цивилизовать их до уровня когда инстинкт самовоспроизводства снижается. Что наверное предлагает автор. quoted1
А что делать с теми варварами, которые никак не интегрируются. Причем не только варвары, например, китайцы и индокитайцы далеко не склонны к интеграции в чуждое им общество, но они готовы в нём существовать как параллельный мир.
> Во вторых человек ценен не потому что может что то там физически делать, а ценен, для общества именно способностью разумно мыслить. quoted1
В наше время человек перестал быть ценностью, все общества, так или иначе связанные с европейским сознанием, стремительно дегуманизируются и человек уже не является венцом творения.
> Потому инвалид мыслящий для общества куда ценнее чем тупое мажористое буржуйское чмо, а так как буржуйское дерьмо в основном приносит вред для вида то ценней намного. quoted1
С инвалидами тоже дело не простое, они (не все) легко принимают помощь и желают еще большей. Инвалидам следует помогать, но не демонстрировать свою жалость, одних она оскорбляет, других развращает.