Владимир Путин: Я всячески сопротивляюсь повышению пенсионного возраста, но это необходимо
01:48 21.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> В целом отношение как к сильному лидеру, не более.
а это и есть фактор.
01:50 21.12.2015
Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на :
> Да нету нашего китай --да беларусь
Наоборот почти не вижу белорусских товаров, больше похоже на раздутый миф. Хотя, может зависеть от региона. Китая много, но считать, что везде один Китай, перебор. У нас просто нет такого товарооборота с Китаем.
01:54 21.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Tatarcha (Tatarcha) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да нету нашего китай --да беларусь
> > Наоборот почти не вижу белорусских товаров, больше похоже на на раздутый миф. Хотя это может зависеть от региона. > Китая много, но считать что везде один Китай это перебор. У нас просто нет такого товарооборота с Китаем.
Ну я к примеру вижу . Заходишь в отдел электротоваров..лампочки провода реле...сплошь Китай и Белрусь На работе так сплошь один Китай
02:04 21.12.2015
Если вернуться к основном теме - пенсии и пенсионный возраст, то я лично за пенсионную реформу.
Государственная пенсия должна носить чисто социальный характер и обеспечивать жизненные потребности пенсионера. Поэтому я бы сделал их одинаковыми для всех и привязал к возрасту. 60 лет - 1 прожиточный минимум ежегодное повышение на 20% прожиточного минимума 70 лет - 3 прожиточных минимума, предельное значение. увеличение прожиточного минимума увеличивает пенсию. Это была бы чисто социальная пенсия по старости, гарантированная государством всем гражданам. Таким образом гарантируется достойная старость.
Кто хочет больше, тот копит сам или через НПФ. Можно осуществить привязку через МРОТ или среднюю оплату труда, но суть та же останется. С изменением среднего возраста жизни можно сдвигать этот пенсионный период туда-сюда.
> Если вернуться к основном теме - пенсии и пенсионный возраст, то я лично за пенсионную реформу. > > Государственная пенсия должна носить чисто социальный характер и обеспечивать жизненные потребности пенсионера. Поэтому я бы сделал их одинаковыми для всех и привязал к возрасту. > 60 лет - 1 прожиточный минимум > ежегодное повышение на 20% прожиточного минимума > 70 лет - 3 прожиточных минимума, предельное значение. > увеличение прожиточного минимума увеличивает пенсию. > Это была бы чисто социальная пенсия по старости, гарантированная государством всем гражданам. Таким образом гарантируется достойная старость. >
> Кто хочет больше, тот копит сам или через НПФ. > Можно осуществить привязку через МРОТ или среднюю оплату труда, но суть та же останется. > С изменением среднего возраста жизни можно сдвигать этот пенсионный период туда-сюда.
а кто установит "жизненные потребности пенсионера" ?? )))
или тупо минималка??
02:23 21.12.2015
yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на :
> а кто установит "жизненные потребности пенсионера" ?? ))) > > или тупо минималка??
Я же сразу написал: 60 лет - 1 прожиточный минимум ежегодное повышение на 20% прожиточного минимума 70 лет - 3 прожиточных минимума, предельное значение. увеличение прожиточного минимума увеличивает пенсию.
Минимумы естественно устанавливает государство, кто же ещё. Сначала пенсия идёт в виде поддержки, стимулируя пенсионера к продолжению трудовой деятельности, как минимум подработки. С возрастом поддержка становится больше, а к 70 годам она максимальна. 3 прожиточных минимума это примерно средняя зарплата. Пенсионер вряд-ли должен обеспечиваться лучше, чем средний работающий. Можно повышать до 75 лет, соответственно до 4 прожиточных минимумов, если учесть возрастающие расходы пенсионера на поддержку здоровья и повышение сложности ведения быта.
02:46 21.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Государственная пенсия должна носить чисто социальный характер и обеспечивать жизненные потребности пенсионера. Поэтому я бы сделал их одинаковыми для всех и привязал к возрасту.
И разогнать тысячи сотрудников ПФ на вольные хлеба. Еще надо пересмотреть уход на пенсию ментов, вояк и прочих быстроустающих. Один сотрудник ФСИН хвалится, что в 30 лет на пенсию вышел.
02:53 21.12.2015
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> И разогнать тысячи сотрудников ПФ на вольные хлеба. > Еще надо пересмотреть уход на пенсию ментов, вояк и прочих быстроустающих. > Один сотрудник ФСИН хвалится, что в 30 лет на пенсию вышел.
> yaros (yaros2510) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а кто установит "жизненные потребности пенсионера" ?? ))) >> >> или тупо минималка??
> > Я же сразу написал: > 60 лет - 1 прожиточный минимум > ежегодное повышение на 20% прожиточного минимума > 70 лет - 3 прожиточных минимума, предельное значение. > увеличение прожиточного минимума увеличивает пенсию.
> > Минимумы естественно устанавливает государство, кто же ещё. > Сначала пенсия идёт в виде поддержки, стимулируя пенсионера к продолжению трудовой деятельности, как минимум подработки. С возрастом поддержка становится больше, а к 70 годам она максимальна. 3 прожиточных минимума это примерно средняя зарплата. Пенсионер вряд-ли должен обеспечиваться лучше, чем средний работающий. Можно повышать до 75 лет, соответственно до 4 прожиточных минимумов, если учесть возрастающие расходы пенсионера на поддержку здоровья и повышение сложности ведения быта.
10 миллионов граждан останутся без пособий по старости Больше 40% мужчин не доживут до нового пенсионного возраста
Независимая Газета - Повышение пенсионного возраста для всего населения вслед за чиновниками, которое похвалил президент Владимир Путин, может оставить без пенсии более 40% российских мужчин, т.к. они просто не доживут до нового пенсионного возраста. При повышении его на пять лет число тех, кто не дотянет до пенсии, увеличится примерно на 10 млн человек. Резко сократится и продолжительность жизни пенсионеров, которая в России и так одна из самых низких.....
весь текст здесь -
02:56 21.12.2015
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Государственная пенсия должна носить чисто социальный характер и обеспечивать жизненные потребности пенсионера. Поэтому я бы сделал их одинаковыми для всех и привязал к возрасту.
> И разогнать тысячи сотрудников ПФ на вольные хлеба. > Еще надо пересмотреть уход на пенсию ментов, вояк и прочих быстроустающих. > Один сотрудник ФСИН хвалится, что в 30 лет на пенсию вышел.
Да, согласен. Пенсионный фонд в таком случае если и нужен, то в очень урезанных функциях.
Ведомственные пенсии устанавливать отдельно и тоже привязать к прожиточному минимуму. Беспредел с 30-летними пенсионерами прекратить, у меня тоже есть такой друг и я хоть убей не вижу, чем он её заслужил. Но ту надо понимать, что пенсиями в будущем прикрывали плохую оплату сейчас. Если сейчас пошла хорошая оплата, то и пенсии надо корректировать.
> 10 миллионов граждан останутся без пособий по старости > Больше 40% мужчин не доживут до нового пенсионного возраста
> > Независимая Газета - > Повышение пенсионного возраста для всего населения вслед за чиновниками, которое похвалил президент Владимир Путин, может оставить без пенсии более 40% российских мужчин, т.к. они просто не доживут до нового пенсионного возраста. При повышении его на пять лет число тех, кто не дотянет до пенсии, увеличится примерно на 10 млн человек. Резко сократится и продолжительность жизни пенсионеров, которая в России и так одна из самых низких.....
И что? Я пока предлагал остановится на 60 лет, то есть поднять только женский возраст, уравнять с мужским. Но при этом в 60 лет пенсия будет ещё маленькая, а к 70 годам в 3 раза больше. По-моему это вполне справедливо и разумно. При этом исхожу из того, что социальная пенсия по старости это вовсе не весёлый отпуск, а вынужденная мера, к которой прибегает общество чтобы обеспечить достойную старость.
03:37 21.12.2015
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Дети, школьники, студенты, пенсионеры, временно не работающие, теневой сектор. Как-раз набегает. Конечно есть и натуральные тунеядцы, но не так их и много.
Вы ж сам считали стариков с детьми, студентов и прочее - по годам. Хошь - не хошь, а половина должна работать. Тогда как у нас 400000 не хватает. А мы, заметьте, не сплошь пенсионерское Нечерноземье, не сплошь безработный Кавказ и не сплошь дармоедская Москва.
IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на :
> Во, в правильном направлении думаете.
В этом направлении много чего можно надумать. Прогрессивный подоходный, например. Повысишь - и лет 20 можно о повышении пенсионного возраста не задумываться...
03:42 21.12.2015
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> от как то голословно... Данные давай...
03:47 21.12.2015
Манго Колорадо (Colorado) писал(а) в ответ на :
> Вы не там смотрели. А смотреть надо в медицинском свидетельстве о смерти установленного образца, в графе "Причина смерти". У наших экспертов в последнее время появилась привычка писать там "Временно не установлена" (код по МКБ-10 - R99).
А статистика как сие переваривает? Там - я точно помню - пожизненный лидер сердечно-сосудистые.
03:59 21.12.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дети, школьники, студенты, пенсионеры, временно не работающие, теневой сектор. Как-раз набегает. Конечно есть и натуральные тунеядцы, но не так их и много.
>Вы ж сам считали стариков с детьми, студентов и прочее - по годам. Хошь - не хошь, а половина должна работать. Тогда как у нас 400000 не хватает. А мы, заметьте, не сплошь пенсионерское Нечерноземье, не сплошь безработный Кавказ и не сплошь дармоедская Москва.
Вы не учли всех нанимателей, а я как-раз хорошо угадал с половиной.
> IngBar (ingbarru) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во, в правильном направлении думаете.
>В этом направлении много чего можно надумать. Прогрессивный подоходный, например. Повысишь - и лет 20 можно о повышении пенсионного возраста не задумываться...
А я за равенство. И чтобы каждый платил налог за себя, а функции налоговых агентов пусть выполняют банки.
И разогнать тысячи сотрудников ПФ на вольные хлеба. 
