Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Про детей мигрантов в школах РФ.

RuBin86
101 1455 18:46 23.07.2015
   Рейтинг темы: +6
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
Детей мигрантов в школах не больше, чем местных, и они знают русский язык




Эксперты Высшей школы экономики неожиданно опровергли самые распространенные мифы о «понаехавших»

- О, эта школа азербайджанская (дагестанская, киргизская)... - судачат тетушки на лавочках. Для родителей, которые ищут для своего чада приличное учебное заведение, такие слова как приговор. Но вот вопрос: а что на самом деле стоит за такой формулировкой? Много ли в России школ, в которых большинство детей из семей мигрантов? И какова обстановка в классах, где учатся приезжие?

Вопросы в общем-то банальные. И ответить на них надо было бы уже давно.

Но, оказалось, серьезные исследования на эту тему проведены впервые. Недавно опубликованы их результаты. Да, они не полные. Увы. Эксперты Высшей школы экономики исследовали ситуацию в нескольких регионах, где получилось договориться с местными чиновниками. Это Московская область, Санкт-Петербург и Ленинградская область, Псков, Томск и Томская область. В Москве, где, как говорят, ситуация сложнее, изучить обстановку не удалось.

Собранные учеными материалы неожиданно развенчивают большинство мифов, сложившихся в последние годы.

МИФ
В классах половина учеников из «понаехавших»


- Я часто слышал от учителей про конфликты на национальной почве и попытался найти такие истории, своими глазами все увидеть, - рассказывает Даниил Александров, один из авторов исследования, зав. научно-учебной лабораторией «Социология образования и науки» НИУ ВШЭ. - Например, мол, есть азербайджанская школа в Подмосковье, русских там почти нет. Приходим туда - а там азербайджанцев и в помине нет! Учителя смеются: все выпустились! Оказалось, в этом поселке когда-то давным-давно поселились азербайджанцы, у которых дети были одного или близкого возраста. Когда они пошли в школу, то в каких-то классах их было много. И такая волна создавала впечатление, что во всей школе половина азербайджанцев! Но это было 11 лет назад! В других наборах такого не было. Обычная подмосковная школа. А легенда осталась.

Примерно такая же ситуация и в других школах, о которых исследователям рассказывали, снабжая описание соответствующим прилагательным. Ученые - люди въедливые. Они по всем адресам проехались. Вывод: слухи и реальная обстановка в школах почти всегда расходятся!

- В УФМС нам говорили - конфликты с приезжими учениками есть, - продолжает Александров. - Решили найти. Вместе с УФМС и чиновниками от образования подняли статистику, прошерстили все вдоль и поперек - и ничего не нашли!
Даже в самых «рыбных» местах - в Люберцах, Мытищах, Котельниках. То есть именно там, где предпочитают селиться гастарбайтеры. Конфликты между взрослыми случаются. В школах напряженной межнациональной обстановки нет. Чудеса?

МИФ
Между местными и пришлыми детьми - культурная пропасть


Ученые выяснили: проблемы чаще всего вызваны больше культурными, чем национальными различиями.
- Бывает так, что ребенок из-за переездов теряет год или больше учебы, - приводит пример Даниил Александров. - И вот 19-летний парень сидит в 11-м классе. Но культурные нормы его народа требуют, чтобы он в этом возрасте работал. А здесь он должен слушать учительницу не сильно старше себя!

Часто такие дети бросают школу. Но вовсе не потому, что глупые и доучиться не могут.

- Дети трудовых мигрантов уходят из школы работать в авторемонтной мастерской вместе с родственниками, - объясняет исследователь. - Или школу бросает девочка, которой в 16 лет уже положено выйти замуж либо сидеть дома и помогать по хозяйству. Ей стыдно сидеть за партой и получать двойки!

МИФ
Новички не знают русского языка


Другая причина, по которой недолюбливают детей мигрантов, - это незнание русского языка. Исследование подтвердило: для 10 процентов подмосковных школьников русский язык неродной. Но это не значит, что дети вообще на нем не говорят!

- Уровень освоения языка приезжими очень высок. Особенно у выходцев с Кавказа и Средней Азии, - приводит данные Даниил Александрович. - 99 процентов этих детей приехали с территории бывшего Советского Союза. Их бабушки и дедушки учились, служили и путешествовали по всему СССР, они говорят по-русски! Поэтому серьезного языкового барьера нет. Это не Амстердам, куда приезжают марокканцы, в семьях которых старшие поколения знают лишь свой вариант арабского!

Более того, ребята активно учат русский язык. И родители их в этом очень поддерживают.

- Я как-то спросил одну азербайджанскую маму: сколько бы вы хотели, чтобы было азербайджанцев в школе? - вспоминает эксперт. - Она сказала: лучше бы поменьше! Мигранты хотят интегрироваться, несмотря на то, что пытаются сохранить национальную идентичность. Дети обособляются просто на основе того, что они этническое меньшинство. Не азербайджанцы тусуются с азербайджанцами, а армяне с армянами. Наоборот, армяне и азербайджанцы будут кучковаться вместе, несмотря на тлеющую войну в Нагорном Карабахе. И только к старшим классам дети с удивлением обнаруживают, что им дружить «нельзя».

МИФ
Они не хотят учиться


Еще одно убеждение, которое опровергли исследователи, - это то, что дети гастарбайтеров не желают учиться. Наоборот, у приезжих школьников мотивации больше, чем у местных!

- Тут влияет не столько язык, сколько статус мигранта, - считает Даниил Александрович. - Те же школьники, приехавшие в Москву из Сибири, тоже более мотивированы учиться, чем дети из Подмосковья, семьи которых прожили здесь три поколения. Не потому, что местные дети глупее! Просто у людей, приехавших издалека, больше установка на достижение благ через труд.

Большинство ребят поступает в вузы.

- У них престижные профессии - врач, юрист, прокурор, силовик, - объясняет ученый. - Ребята находятся в ситуации неуверенного в себе меньшинства. Поэтому они выбирают социально значимые профессии, которые помогут им ЗАНЯТЬ важное место в обществе.




ИТОГ
Конечно, судить о ситуации в стране по материалам одного не самого масштабного исследования - бессмысленно! Шесть регионов - не вся Россия. Хотя общие цифры тут вряд ли нужны. Наверняка на Камчатке проблема с мигрантами стоит не так остро, как в Москве. Главное, что зацепили эксперты в этом исследовании, - это то, что наши страхи насчет приезжих сильно преувеличены и не всегда обоснованны. Даже у тех, кто вроде бы должен быть в курсе реальной ситуации по долгу службы.

МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА
Игорь РЕМОРЕНКО, ректор Московского городского педагогического университета:


- Учителя сейчас проходят специальную подготовку для работы с детьми приезжих. Это может быть магистратура, где студенты получают дополнительные знания по культурологии и этнографии, учатся преподавать русский язык как иностранный. Но магистратура менее популярна, потому что такие компетенции должны быть у каждого учителя.

Есть и отдельные курсы повышения квалификации для педагогов. Они необязательные. Директор школы отправляет на них по ситуации - если в классе много детей приезжих и учителю нужна дополнительная подготовка, чтобы работать с ними.
Современные федеральные стандарты образования и ЕГЭ не учитывают культурных и других особенностей приезжих. Сдача ЕГЭ нужна, чтобы подтвердить возможность освоить вузовскую программу. Раз учеба идет на русском языке, его нужно знать на хорошем уровне. Я считаю, это правильно - и международные экзамены типа TOEFL по английскому языку устроены так же.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
19:01 23.07.2015
Вот в моей школе когда я учился - как я помню...
Было 4 человека армян...
Сейчас да.. они везде на улицах с портфелями ходят.. обжились..

Интересно а африканцы в школах есть сейчас?)
Я только в институтах видел.. а школьника ни разу..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
19:04 23.07.2015
В моем городке осели семьи дагестанцев, чеченцев и узбеков. В классах их не более одного двух на класс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Light
anehol94


Сообщений: 39365
19:06 23.07.2015
Всё таки Миф№№ это не миф,лично видел как пошедший в первый класс то ли узбек то ли таджик-абсолютно не знал русского языка.Но че то там с ним дети русские бегали играли,как то общались звуками нормально.Естесственно он на второй год остался.
На самом деле детей мигрантов очень мало,ведь их родители как правило и так живут по 5 человек в комнате ,куда уж тут дети.
А Азербайджанских или армянских уже как то не принято считать мигрантами-они уже русифицированы как то.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
19:11 23.07.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересно а африканцы в школах есть сейчас?)
> Я только в институтах видел.. а школьника ни разу..
quoted1

Есть конечно. Только мало.

Видел как-то у нас в Питере картинку. Сидели молодая мама, негр в форме морского курсанта каког-то из училищ и девочка-мулатка ... их дочь..

Девочка еще садиковского возраста.... лет 6.. Мама тут назвала ее шоколадкой так она заплакала: Не называй меня шоколадкой! Меня так дети обзывают!

Жалко конечно ребенка..... Вот такие идиотки заводят смешанных детей не думая о том как потом эти дети будут жить в окружающем их мире.....

Ну понимаю еще сексуальной экзотики захотелось.... Ну свобода же елки... Если не противно то занимайся.. но детей-то зачем заводить.. Ладно о себе не думаешь так ребенка пожалей.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  муж Мадам ЕболЫ
KC77


Сообщений: 75928
19:13 23.07.2015




-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Комментарий модератора: Так скоро "Маугли" запретим, а там и в "Винни-Пухе" тайный смысл откроем...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
19:15 23.07.2015
Light (anehol94) писал(а) в ответ на сообщение:
> А Азербайджанских или армянских уже как то не принято считать мигрантами-они уже русифицированы как то.
quoted1

Скорее они русских кавказифицируют чем мы их русифицируем...

Армяне сотнями лет живут в разных странах сплоченными общинами... и как-то не собираются растворяться ни в каком большом народе..... В отличие от русских уезжающих в Европу или Америку...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
19:18 23.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Видел как-то у нас в Питере картинку. Сидели молодая мама, негр в форме морского курсанта каког-то из училищ и девочка-мулатка ... их дочь..
>
quoted1
В Питере и в Москве я и не сомневаюсь - что они есть.. там каких только нет..
Развернуть начало сообщения


>
> Ну понимаю еще сексуальной экзотики захотелось.... Ну свобода же елки... Если не противно то занимайся.. но детей-то зачем заводить.. Ладно о себе не думаешь так ребенка пожалей.....
>
quoted1
Так мужиков нет ни хрена..)
Вот раньше в СССР песня была: На 10 девчонок по статистике 9 ребят..)
А сейчас дай Бог на 10 дам - 5 пацанов найдется. и это нарастает кстати.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
19:29 23.07.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так мужиков нет ни хрена..)
quoted1

Да.... ерунда... Просто десятилетия жизни в закрытом совке создали нездоровое влечение ко всему что заграничное....

Плюс вседозволенность... отсутствие морального единогласного осуждения в обществе...

Те же азербайджанки, армянки, чеченки ....хрена с два так просто выйдут замуж не за соплеменника....
И захотят да на них так надавят что 1000 раз подумает...

Берегут свой генофонд.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
19:39 23.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
> RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так мужиков нет ни хрена..)
quoted2
>
> Да.... ерунда... Просто десятилетия жизни в закрытом совке создали нездоровое влечение ко всему что заграничное....
>
quoted1
Какая же ерунда? я как-то фильм смотрел даже о рождаемости научный интересный.
Вымирает мужской пол.. У меня из 10 друзей у двоих пацаны только родились..
> Те же азербайджанки, армянки, чеченки ....хрена с два так просто выйдут замуж не за соплеменника....
> И захотят да на них так надавят что 1000 раз подумает...
>
quoted1
Религия такая.. они чтут её.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свояк
32001


Сообщений: 19328
19:40 23.07.2015
Московская об. - 16.2% - это совсем не много. На класс из 20 детей всего 3 ребёнка.
Хотя я вот подобного в школе своей дочери не наблюдаю, там на всю школу детей пять визуально иной национальности, а ведь это Москва. Хотя возможно в других школах ситуация иная. Но ничего из ряда вон выходящего нет, о проблемах с детьми приезжих я не слышал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
19:58 23.07.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вымирает мужской пол.. У меня из 10 друзей у двоих пацаны только родились..
quoted1

Офигенно репрезентативная статистика

На самом деле мальчиков зарождается прилично больше чем девочек.... во всех обществах....
У них просто эволюционное предназначение разное...
Мужчины - это в большей степени поле для случайного эксперимента природы.... Много девиаций..... Часть в плюс, часть в минус.... Те кто в минус отбраковываются природой и жизнью, те кто в плюс передают свои гены дальше..

А женщины аккамулируют уже опробованные эволюцией гены..

Отсюда среди мужчин больше дебилов и гениев, а женьщины среднеумненькие

Мужчин зарождается больше, но еще на стадии зародышей чаще гибнут...и тем не менее мужчины численно преобладают лет до 35.. то есть до самого брачного возраста... а потом рискованная жизнь приводит к тому что их становится все меньше и меньше...

А тетки кричат что мужиков нет, потому что нацелены на девиантов-плюс, а девианты-минус (неудачники) ими даже и не рассматриваются....

RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> Религия такая.. они чтут её.
quoted1

Да не только в религии дело... Чеченцы и азербайджанцы мусульмане, но чеченки также редко выходят за азербайджанцев как и за армян....

Сказал же Рамзан что нормально чеченцу женится на русской, но чеченке выходить замуж за русского нельзя...

Женщина ценнее для природы... Поселите на острове 10 мужиков и одну женщину.... как бы они не старались...но женщина только раз в год будет давать по ребенку...и совсем другое дело если один мужчина и 10 женщин
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46662
20:02 23.07.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на сообщение:
> Московская об. - 16.2% - это совсем не много.
quoted1

Как по анекдоту..... Внутренний голос говорит: Нет .... это еще не пипец.

Надо спокойно ждать прогрессирования ситуации чтобы услышать как внутренний голос скажет: А вот теперь тебе точно пипец! ???
Ссылка Нарушение Цитировать  
20:07 23.07.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на сообщение:
> В Москве, где, как говорят, ситуация сложнее, изучить обстановку не удалось.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RuBin86
rubintt


Сообщений: 36715
20:15 23.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> У них просто эволюционное предназначение разное...
> Мужчины - это в большей степени поле для случайного эксперимента природы.... Много девиаций..... Часть в плюс, часть в минус.... Те кто в минус отбраковываются природой и жизнью, те кто в плюс передают свои гены дальше..
>
quoted1
Ну вот по статистике вроде больше.. вот в поисковике вбил..
http://www.kolibel-marinsgroup.ru/about-program...

Кстати есть еще такой фактор сколько мальчиков рожденных становиться неполноценными так сказать)) наркомания, алкоголь, да банальное ДТП (сколько малолеток гибнет) а сейчас еще и педики прибавились...
Так что % "будущих мужей" для дам не такой уж и большой..) вон они как замуж выскочить собираются быстрей - 2-ой фарт когда удачно выскочат)
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Про детей мигрантов в школах РФ.
    . of migrant children in schools any more than local, and they know the Russian ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия