> Для того чтобы противостоять США не обязательно наводнять Россию азиатами.
Ну конечно, для противостояния требуется гораздо больше сил, денег и терпения. А азиаты приезжают работать, это не постоянная основа, гражданством никто не разбрасывается.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Так никто и не предлагает полностью перекрыть этот поток. КОНТРОЛИРОВАТЬ. А эффективный контроль возможен только через визовый режим. Получил рабочую визу на год, внес депозит в сумме стоимости обратного билета и работай себе год спокойно. > Запретить привозить сюда семьи.
Не совсем так. Визовый режим помимо геополитический разногласий, создаст массу сложностей как самим иностранцам, так и нашей стороне. Это и длинные очереди в приемных паспортно-визовых служб, и ожидание, затягивающееся на несколько месяцев, и анкеты, ошибки в которых требуют повторного заполнения, и отсутствие четкой помощи в заполнении анкет со стороны работников паспортно-визовых отделов, и немалый список необходимых для сбора документов. Документы оформляются долго, поездкам в государственные органы которые занимаются оформлением и выдачей визовых приглашений нет числа. Потент упрощает эти бюрократические коридоры и даёт большему числу граждан возможность прибывать и работать в нашей стране. Легально без патента вы не устроитесь на работу, а с нелегальными работодателями нужно бороться внутри страны и это делается. Сейчас таких стало очень мало, если помните с появлением такого органа как ФМС, закрывались предприятия, стройки и т.д. а армии нелегалов депортировались из страны с запретом на въезд в Россию. Так вот и создаются условия когда выгодней получить потент и работать официально, не трястись что тебя завтра депортируют, а руководителю не стоит боятся огромных штрафов. Заметьте за последнее время нет уже разговоров о целых "мини городах" нелегалов, ситуация круто меняется к лучшему, и этот процесс будет продолжаться на легализацию раб. силы.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> И хрен с ними. А то что их свободное перемещение по России и хамское агрессивное поведение провоцирует недовольство русских ...это как? Это ничего? Русские всё стерпят?
Поведение - совсем иной вопрос! На это есть УК РФ.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Не добьётись вы так ни порядка, ни равенства. Потому что закон не определяет полностью жизнь в стране. На каждый квадратный метр не поставить по полицейскому.... > Не менее важна реальная практика. А она такова что чеченцы и вообще все азиаты сбиваются в сплоченные группы и оказывают давление на властей с целю получения односторонних преимуществ для себя, а русские разрозненны и находясь в большинстве становятся в России гражданами второго сорта.
Чушь! Я не ощущаю себя гражданином второго сорта, у меня множество привилегий перед приезжими в нашу страну. Мне проще устроится на работу, видя московскую прописку, со мной совсем иной разговор. Да и сами мигранты вполне сдержанно и уважительно относятся ко мне, агрессии в мою сторону не проявляют. Местные дворники каждое утро здороваются, даже свои русские соседи так не делают. А криминальные элементы есть у любой национальности, за нарушение УК надо сажать не взирая на национальность!
11:30 24.07.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> гражданством никто не разбрасывается
Вот не уверен что это так в путинской России.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Визовый режим помимо геополитический разногласий, создаст массу сложностей как самим иностранцам, так и нашей стороне. Это и длинные очереди в приемных паспортно-визовых служб, и ожидание, затягивающееся на несколько месяцев, и анкеты, ошибки в которых требуют повторного заполнения, и отсутствие четкой помощи в заполнении анкет со стороны работников паспортно-визовых отделов, и немалый список необходимых для сбора документов. Документы оформляются долго, поездкам в государственные органы которые занимаются оформлением и выдачей визовых приглашений нет числа.
И однако сейчас мы имеем огромный неэффективный штат работников УФМС. А цивилизованная Европа котролирует поток мигрантов именно через визовый режим.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Легально без патента вы не устроитесь на работу, а с нелегальными работодателями нужно бороться внутри страны и это делается. Сейчас таких стало очень мало, если помните с появлением такого органа как ФМС, закрывались предприятия, стройки и т.д.
Нелегалы как были, так и остались.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> а армии нелегалов депортировались из страны с запретом на въезд в Россию.
Да какие там "армии"??? Десяток другой высылают время от времени, а тысячи снова въезжают.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> за последнее время нет уже разговоров о целых "мини городах" нелегалов, ситуация круто меняется к лучшему, и этот процесс будет продолжаться на легализацию раб. силы.
Да ничего не меняется к лучшему. Просто нет худа без добра. Российский кризис сделал работу в России менее привлекательной.
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Поведение - совсем иной вопрос! На это есть УК РФ.
На каждый квадратный метр не поставишь по полицейскому....
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> видя московскую прописку,
Регистрацию
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Да и сами мигранты вполне сдержанно и уважительно относятся ко мне, агрессии в мою сторону не проявляют.
Это пока они не в большинстве.... Что-то из своих стран они погнали в своё время русских без всякой уважительности.... однако жрать-то надо....потом и сами потянулись вслед за русскими в Россию.... Не уверен что у них уважительность не пропадет вновь когда они почуствуют что их не меньше русских уже в самой России.....
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> А криминальные элементы есть у любой национальности,
Однако 3/4 воров в законе это кавказцы....
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> за нарушение УК надо сажать не взирая на национальность!
Проще не пускать к нам кавказских бандитов... А то дело до смешного доходит...
"Демократический" Саакашвили ввел в Грузии статью по которой человека который себя признает "вором в законе" можно посадить на 6 лет.... И стал так обуздывать криминал в Грузии....
Так все грузинские воры в законе уехали в Россию!!! Наша демократичная миграционная политика это позволила!!! И теперь к нашему бандитью ещё и чужое присовокупляем!
11:37 24.07.2015
Не страна стала - а помойка Ташкента и Баку......
12:17 24.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Вот не уверен что это так в путинской России.
А тут всё просто, больше выделенных квот - быть не может. Вопрос лишь в том кому они достаются, но это уже дело пятое. Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> И однако сейчас мы имеем огромный неэффективный штат работников УФМС. А цивилизованная Европа котролирует поток мигрантов именно через визовый режим.
И что? Разве в Европе с нелегалами дела лучше обстоят? Не пускаете в дверь - так они в окно лезут, не эффективны ограничения подобного рода. Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Нелегалы как были, так и остались.
Но уже не в том количестве. Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Да какие там "армии"??? Десяток другой высылают время от времени, а тысячи снова въезжают.
Почти 30 тысяч иностранцев в 2014 году депортировали из России за нарушения миграционного законодательства, сообщает РИА Новости со ссылкой на заместителя министра внутренних дел Игоря Зубова.
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Да ничего не меняется к лучшему. Просто нет худа без добра. Российский кризис сделал работу в России менее привлекательной.
Есть такой эффект, но не стоит всё на него списывать, как то не умно. Работа с мигрантами ведётся и большая, больше читайте, все вводимые новшества делаются не просто так. Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> На каждый квадратный метр не поставишь по полицейскому....
А этого и не нужно, сообщите о нарушении, делов то... Мы же не расставляем по полицейскому на каждом углу из-за русских преступных элементов, то почему должны это делать из=за других? Я вашей бурной логики не понимаю. Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Регистрацию
Нет, у меня прописка, я коренной москвич. Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Это пока они не в большинстве.... Что-то из своих стран они погнали в своё время русских без всякой уважительности.... однако жрать-то надо....потом и сами потянулись вслед за русскими в Россию.... > Не уверен что у них уважительность не пропадет вновь когда они почуствуют что их не меньше русских уже в самой России.....
Эти рассуждения смахивают на неонацистского подростка лет 20... Ну глупость же а не аргумент! С чего вдруг таджикская диаспора в России превысит число русских, как вообще подобное можно предположить? Ещё раз для особо одарённых, есть определённые квоты на гражданство и на рабочую силу, если квоты на гражданство превысить нельзя, то на рабочую силу можно, но не безгранично и временно. Так или иначе число рабочих пусть и завышено и точно не известно, но планки определённой оно не превысит, условия не позволят. Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Однако 3/4 воров в законе это кавказцы....
Возможно, а гопники в большинстве своём местные, а они опасней законников, ибо беспридел чинят. Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Проще не пускать к нам кавказских бандитов... А то дело до смешного доходит...
Проще болтать когда ты с этими трудностями не связан, тут же как - и рыбку съесть надо и на (безобразие) сесть одновременно. Это друг политика, резкие движения и агрессивность действий ведёт к тяжёлым и непредсказуемым последствиям, даже к войне. За все свои действия надо отвечать и жизни людей тоже отвечать надо. Вот ты сейчас пишешь без оглядки на миллионы людей, тебе совершенно плевать на противоположное мнение и на судьбы и желание тех людей, которых ты хочешь ограничить. А это прямой путь к конфликтам и огромным проблемам для всей страны. Я очень надеюсь что подобным тебе никогда власть не попадёт в руки, вы угробите Россию. Украина покажется сущим пустяком по сравнению с вами. Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> "Демократический" Саакашвили ввел в Грузии статью по которой человека который себя признает "вором в законе" можно посадить на 6 лет.... И стал так обуздывать криминал в Грузии.... > Так все грузинские воры в законе уехали в Россию!!! Наша демократичная миграционная политика это позволила!!! > И теперь к нашему бандитью ещё и чужое присовокупляем!
Та это всё слова. В России не правят криминальные авторитеты по средствам банд и террора, гайки уже давно в этом деле затянуты. Был в своё время создан такой орган как ОБОП, шеи группировкам посворачивали изрядно, сейчас в наших городах правит полиция и закон. Есть конечно отдельные ситуации, без этого никак, но заканчиваются эти истории одиноко - тюрьма!
12:18 24.07.2015
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> Не страна стала - а помойка Ташкента и Баку......
Куда нам до помойки диких африканцев...
12:32 24.07.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> А тут всё просто, больше выделенных квот - быть не может
А кто определяет размер квот? И интересуется ли он мнением народа на этот счет?
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Вопрос лишь в том кому они достаются, но это уже дело пятое.
Да никак не пятое. Раньше в царскую Россию мигрировали в основном европейцы.... профессионалы...специалисты....и даже были массовые миграции европейского крестьянства (в основном немцы).... Это люди близкие нам по расе, европейскому происхождению, культуре и т.д. они повышали культурный, производственный, технический, военный и т.д. потенциал России....
А кто едет сейчас? Азиаты которые могут копать или не копать и кавказцы которые предпочитают мутить околокриминальный и криминальный бизнесс....
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Нет, у меня прописка, я коренной москвич.
И у вас тоже регистрация... Нет теперь института прописки в РФ как такового
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> С чего вдруг таджикская диаспора в России превысит число русских, как вообще подобное можно предположить?
Ну вот стало же Косово территорией заселенной не сербами, а мусульманами албанцами... А в Брюсселе самым популярным именем у новорожденных мальчиков стало Мухамед
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Так или иначе число рабочих пусть и завышено и точно не известно, но планки определённой оно не превысит, условия не позволят.
С чего такая благостная уверенность?
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Возможно, а гопники в большинстве своём местные, а они опасней законников, ибо беспридел чинят.
Так это русские гопники убили Юрия Волкова, Егора Свиридова и Павла Казакова?
А законники опасное социальное явление.... Они криминализируют бизнес...
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> А это прямой путь к конфликтам и огромным проблемам для всей страны.
Конфликты как раз вызваны наплывом "гостей".... большинство из которых нам не нужны...
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> сейчас в наших городах правит полиция и закон.
12:50 24.07.2015
RuBin86 (rubintt) писал(а) в ответ на :
> Интересно а африканцы в школах есть сейчас?
У нас в школе была афрорусская, никаких культурных или языковых барьеров в общении с ней ни у кого не было.
12:53 24.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Для того чтобы противостоять США не обязательно наводнять Россию азиатами.
Это точно, ИМХО визовый режим с отдельными странами необходим.
12:55 24.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Да кто спорит. Конечно бывают такие браки, но сколько их в процентном отношении???
А сколько надо,повально чтоб было?
12:55 24.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Ну вот стало же Косово территорией заселенной не сербами, а мусульманами албанцами...
Вот-вот и никто в Европе в упор не видел албанских террористов убивавших и изгонявших сербов, за вот на сербов повесили всех собак...
13:04 24.07.2015
Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> А кто определяет размер квот? И интересуется ли он мнением народа на этот счет?
Это определяется думой которою избирает и поддерживает этот народ.
> Да никак не пятое. Раньше в царскую Россию мигрировали в основном европейцы.... профессионалы...специалисты....и даже были массовые миграции европейского крестьянства (в основном немцы)....
> Это люди близкие нам по расе, европейскому происхождению, культуре и т.д. они повышали культурный, производственный, технический, военный и т.д. потенциал России.... > > А кто едет сейчас? Азиаты которые могут копать или не копать и кавказцы которые предпочитают мутить околокриминальный и криминальный бизнесс....
Это было давно и экономическая ситуация в мире была иная, для возврата к прошлому нужно весь мир с ног на голову перевернуть. Сейчас то уже к чему эти воспоминания? Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> И у вас тоже регистрация... Нет теперь института прописки в РФ как такового
Она бывает временной и постоянной, у меня постоянная в частной собственности. Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Ну вот стало же Косово территорией заселенной не сербами, а мусульманами албанцами... А в Брюсселе самым популярным именем у новорожденных мальчиков стало Мухамед
А мы тут причём? Кстати о Брюсселе... Не ты ли мне выше писал что нам нужно опыт с Европы брать? Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> С чего такая благостная уверенность?
Квоты пишутся отталкиваясь от числа необходимых рабочих рук государству, оно может меняться и быть не совсем точным. Но приблизительную ситуацию отражает, по которой можно понимать возможное число граждан одновременно проживающих в нашей стране. Сильно превысить его не удастся в веду отсутствия работы, средств к существованию. Да и законодательство всячески эту препятствует, долго проживать без документов в стране не получится. А каждая поездка на заработки обходится мигранту совсем не дёшево, и если его тут не ждут - то выгоды от этой поездки не будет. Депортация в таком случая как благо, происходящее в целом отобьёт желание ехать в Россию на бум, выгодно ехать только когда уверен в предоставлении рабочего места. Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Так это русские гопники убили Юрия Волкова, Егора Свиридова и Павла Казакова? > А законники опасное социальное явление.... Они криминализируют бизнес...
Чего ты мне доказать хочешь? Хочешь что бы я притупления наших ребят начал сюда копировать, тебе лучше от этого спора стане? Рассказать как наши недоноски убивают за пенсию ветеранов ВоВ,Ю ты им сейчас оправдание искать будешь? Повторяю, у преступника не национальности, наказывать надо всех в равной степени не взирая на национальность! Нетолерантный (vzk527) писал(а) в ответ на :
> Конфликты как раз вызваны наплывом "гостей".... большинство из которых нам не нужны...
Будет ещё больший конфликт, уже с тяжёлым вооружением и тысячами жертв, лучше что ли? На Украине тоже были конфликты свидомых и москалей, а теперь война! Потому что одна из сторон, в данном случае свидомые, приверженки точно таких же взглядов и идеалов как у тебя. Вот результат ограничений и запретов для граждан иной национальности в своей стране. Мелкие стычки - полная ерунда по сравнению с кровной враждой.
13:51 24.07.2015
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Это определяется думой которою избирает и поддерживает этот народ.
А какие партии хорошо осветить на ТВ, а какие нет.... и даже какие партии зарегистрировать Минюсту, а какие нет решает Путин и его анациональная номенклатурная клика.....
Вот и имеем - безальтернативную Единую Россию, а в качестве якобы оппозиции ...проект Суркова справедливороссы....искусственно созданнную конструкцию частично из демонтированной Родины (демонтировали за плохую управляемость) и полностью подконтрольную власти, ЛДПР ...давний проект ещё КГБ СССР во главе с гебешным агентом Жириновским....
Единственная реальная оппозиция в Думе только коммунисты.... Да и то... не то приручили, не то рот заткнули.....
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Это было давно и экономическая ситуация в мире была иная, для возврата к прошлому нужно весь мир с ног на голову перевернуть.
Мир переворачивать не надо.... Надо проводить в России социально-экономические реформы....
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> А мы тут причём?
А при том что и у нас не лучше....
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Кстати о Брюсселе... Не ты ли мне выше писал что нам нужно опыт с Европы брать?
Да надо. Когда речь идет об инструментах контроля за мигрантами...и не надо когда речь идет об идеологии толерантности....
Они загнали себя в ловушку своей толерантностью, своим признанием права на воссоединение мигрантских семей.... Да ещё безотвественные политики помогли.... типа хитропопых шведских социал-демократов...которые нарочно снимали барьеры на миграцию для негров и азиатов... Зачем? А на следующих выборах все эти мигрантские голоса были за них....
Но ничего.... И там растет протест коренного европейского населения....С каждым годом всё большую и большую поддержку получают правые партии типа французского Национального фронта....
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> Повторяю, у преступника не национальности, наказывать надо всех в равной степени не взирая на национальность!
А учитывать тот факт что кавказцы более склонны к бандитизму не надо?
Свояк (32001) писал(а) в ответ на :
> На Украине тоже были конфликты свидомых и москалей, а теперь война! Потому что одна из сторон, в данном случае свидомые, приверженки точно таких же взглядов и идеалов как у тебя. Вот результат ограничений и запретов для граждан иной национальности в своей стране.
Там есть две особенности.... Украинцы это искусственно созданная нация из южных русских.... Им для самоутверждения надо отталкиваться от всего русского, культивировать русофобию.... иначе всем станет ясно что по существу это искусственное разделение одного русского народа....
Но даже и такая искусственая этничность позволила им захапать гораздо больше чем они должны были обладать.... В частности они украинизиовали русскоязычную Днепропетровскую область, Запорожскую, Херсонскую, Одесскую, Николавевскую и даже родину нацбола Лимонова Харьковскую!!!
Более того ...они вполне бы украинизировали в добровольно-принудительном порядке и Донецкую и Луганскую области.... Что местное русское население могло бы им противопоставить? Аморфную совковую идеологию у тех кому за 40? Теоретически можно было бы противопоставить русский национализм но его нет!!! Русские Украины не могут объединится и дать отпор украинцам....нет идеологии их объединяющей...идеологии русского национализма....
Отсюда и Стрелковы с Бородаями и эпизодическое задействование вооруженных сил России... Иначе русских там давно бы раздавили, а остатки украинизировали....
Украинцам не повезло что они стали вызовом не только для русских Украины, а и для России.....
14:01 24.07.2015
Мигрантов надо с детства "переваривать". Учитывать уроки и ошибки Западной Европы. Прежде всего учить и давать рабочие профессии. Не допускать образования национальных анклавов (государство в государстве). Диаспоры пусть будут со своими обычаями и культурой для их внутреннего потребления. Но приоритет за общероссийскими традициями и нормами поведения. Язык общения русский. Опыт США наиболее подходящий.
14:04 24.07.2015
markusha (5491) писал(а) в ответ на :
> Мигрантов надо с детства "переваривать".
markusha (5491) писал(а) в ответ на :
> Опыт США наиболее подходящий.
Ну и чего? Переварили они негров? Или сицилийских мафиози?
14:14 24.07.2015
markusha (5491) писал(а) в ответ на :
> Не допускать образования национальных анклавов (государство в государстве).
Да у нас их дофига и больше, большевики подели Империю по национальному принципу, попутно прирезав еще и русской землицы всяким "братьям", сейчас все то же самое, взгляните на субъекты Российской Федерации. Все конечно находится под контролем федерального центра, но тут опять же вспомним СССР...
