>> Кстати Светлана вот вам ссылка на ваши вопросы.Я даже тему открыл что бы вы поняли.Но ее пропустили мимо.Так как нормальные россияне на ветку Украина заходят редко ,и правильно делают,там одни тролли все засрали,то предлагаю ознакомится.
>> >> >>
>Ну, докатились, уже женщину спрашивает как вам быть. А пошевелите, если есть чем, и всё получится, а вот на двух стульях сидеть, как у нас русских говорят: что сидеть на хитрой жопе-трещина расползётся . Нам майдан не грозит, потому что русские-умные и сознательные, они вас зовут, а вы кобенитесь, ну тогда бывайте не кашляйте, паны.
Нас зовут не русские.Русские сами в ярме.Вот и нас ваши олигархи зовут в одно стойло с вами.Насчет двух стульев это вы правы.Понимаете, наши боятся и Европы и России.Пойдешь на лево(Россия)местные олигархи отберут кусок хлеба,пойдешь на право (Европа)там сильно уж воровать нельзя,отвечать придется.Вот и мечутся ,без воровства жить не могут и наворованное потерять боятся.
14:09 07.01.2014
Кстати насчет Майдана вы неправы.Две империи развалили,наш Майдан отдыхает.Просто у русских как у жирафа,пока дойдет.Но ничего русские терплячии но если закипят то москалю несдобровать.
14:16 07.01.2014
И еще вот для россиян.
Кто и зачем вышел на Евромайдан
Отношение населения к Евромайдану дифференцированно. По данным опроса компании R&B Group, проведенного с 4 по 9 декабря, приблизительно половина украинцев (49 %) поддерживают акции протеста, несколько меньшая часть (45 %) выступают против. На западе страны благосклонно относятся к выступлениям 84 %, тогда как 11 % — осуждают их, в центре — соответственно 66 % и 27 %. На востоке свое «да» сказали Евромайдану 13 %, а категорическое «нет» — 81 %, на юге — соответственно 27 % и 60 %.
А что говорят о себе сами митингующие? 7 и 8 декабря 2013 г. по заказу фонда «Демократические инициативы» нашим Киевским международным институтом социологии был проведен опрос на Майдане и в занятых протестующими зданиях. Методом персонального интервью было опрошено более тысячи респондентов, чего достаточно, чтобы получить репрезентативные данные с ошибкой не более 3 %. Как ни странно, опыт экзит-поллов и других опросов тут не подошел, пришлось разрабатывать новую методологию построения выборки. Вообще Майдан — уникальное явление, и такие социологические понятия, как толпа, митинг или демонстрация, к нему не полностью применимы — это обновляющийся по составу митинг на базе лагеря (возможно, такого еще не было в истории).
Средний возраст участника Майдана ниже, чем в целом по стране, но все же довольно много людей среднего и пенсионного возраста (38 % в возрасте от 15 до 29 лет, 49 % — 30‑54 года, 13 % — 55 лет и старше). Образовательный уровень участников высокий: три четверти — люди с незаконченным высшим и высшим образованием (люди с высшим образованием составляют 64 %, с незаконченным высшим — 13 %). По роду занятий среди участников акций наибольшую группу — 40 % — составляют специалисты с высшим образованием, 12 % — студенты, 9 % — предприниматели, 8 % — руководители, т. е. большинство участников Майдана — представители тех, кого принято называть средним классом.
Основные мотивы, побудившие людей выйти на Майдан, — избиение демонстрантов в ночь на 30 ноября (70 %) и отказ президента Виктора Януковича от подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом (54 %). Два следующих — стремление изменить жизнь в Украине (50 %) и власть в стране (39 %). Можно сказать, что большинство людей пришли на акции, чтобы восстановить справедливость и защитить человеческое достоинство. Другими словами, их привело на Майдан то же чувство, которое двигало Верой Засулич. К счастью, митингующие действуют иными методами.
14:19 07.01.2014
Свідомий писал(а) в ответ на :
> Кстати насчет Майдана вы неправы.Две империи развалили,наш Майдан отдыхает.Просто у русских как у жирафа,пока дойдет.Но ничего русские терплячии но если закипят то москалю несдобровать.
У Вас мало данных, потому Вы-не объективны. Кстати, Путин второй раз спасает вашу попу, первый раз тоже была его заслуга в 2004 г, потому всё разрешилось мирно. Почему в Армии на должность старшины всегда ставят хохлов (в хорошем значении слова), а потому что хохол-всегда-хозяин, он- трезв и заботлив, дальновиден и хитёр, если не сказать больше-умён. Вы чуть было не сотворили глупость, где же ваша этническая сущность?
14:37 07.01.2014
Иван IV писал(а) в ответ на :
> Свідомий писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати насчет Майдана вы неправы.Две империи развалили,наш Майдан отдыхает.Просто у русских как у жирафа,пока дойдет.Но ничего русские терплячии но если закипят то москалю несдобровать.
>У Вас мало данных, потому Вы-не объективны. Кстати, Путин второй раз спасает вашу попу, первый раз тоже была его заслуга в 2004 г, потому всё разрешилось мирно. Почему в Армии на должность старшины всегда ставят хохлов (в хорошем значении слова), а потому что хохол-всегда-хозяин, он- трезв и заботлив, дальновиден и хитёр, если не сказать больше-умён. Вы чуть было не сотворили глупость, где же ваша этническая сущность?
Опять не верно.Путин спасает попу Януковичу.Нет глупость сотворил опять таки Янукович с Азаровым.Они довели страну к дефолту а на носу выборы.Вот и влезли в долги к Путину что бы сохранить власть.Вы правы что украинцы хазяйновитые.Вот только у нас олигархи не украинцы.Глупость была сотворена на выборах,когда фальсифицировались выборы.Тогда нужно было выходить на Майданы.
14:44 07.01.2014
Свідомий писал(а) в ответ на :
> Иван IV писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кстати насчет Майдана вы неправы.Две империи развалили,наш Майдан отдыхает.Просто у русских как у жирафа,пока дойдет.Но ничего русские терплячии но если закипят то москалю несдобровать.
>>У Вас мало данных, потому Вы-не объективны. Кстати, Путин второй раз спасает вашу попу, первый раз тоже была его заслуга в 2004 г, потому всё разрешилось мирно. Почему в Армии на должность старшины всегда ставят хохлов (в хорошем значении слова), а потому что хохол-всегда-хозяин, он- трезв и заботлив, дальновиден и хитёр, если не сказать больше-умён. Вы чуть было не сотворили глупость, где же ваша этническая сущность?
> > Опять не верно.Путин спасает попу Януковичу.Нет глупость сотворил опять таки Янукович с Азаровым.Они довели страну к дефолту а на носу выборы.Вот и влезли в долги к Путину что бы сохранить власть.Вы правы что украинцы хазяйновитые.Вот только у нас олигархи не украинцы.Глупость была сотворена на выборах,когда фальсифицировались выборы.Тогда нужно было выходить на Майданы.
Я не думаю, что Вам нужно горевать от отчаяния, жизнь-объективна, к тому же у Вас есть брат-русский народ, а он всегда поможет и никакая Европопа Вас не затянет в болото лживых ценностей. А с олигархами мы тоже разберёмся. Путин кстати уже выходит из прикрытия, амеры давно поняли как жестко посмеялись над их самонадеянностью. Будет и на нашей улице праздник .
14:47 07.01.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
>Что то знакомое.....ах, да , лес рубят-щепки летят....и щепка на сей раз я . А вот ХРЕН вам!
> Щепка , лишь тогда щепка, когда щепкой себя признает. > И поставить себя на из место не могу, для того щепкой надо быть. > А насчет "хочешь". Я ВООБЩЕ НИ КАК НЕ ХОЧУ! Представляете себе шансы на выживание страны, в которой почти половина населения НИ ЧЕГО НЕ ХОЧЕТ!?
> А насчет "поменять место жительства, это вам ЕЩЕ ОДИН ХРЕН! > Я признан оккупантом , раз оккупация уже вроде как закончилась, а у меня отобрали документы, и оставили здесь, то тогда я по всему судя , таки не оккупант, а военнопленный. Вот пускай найдут оккупировавшую Латвию страну , Россия то пока отнекивается, разберутся с ней за оккупацию, определят мой статус, и тогда за казенный счет меня перевезут туда, куда постановит международный суд. > Где то так.
Так что, в том, что в Россию не возвращаются в массовом порядке русские из Прибалтики, объективно виноваты ОБЕ стороны. Русские в Прибалтике не удовлетворены условиями, на которых их принимает Россия, обижены отношением, не как к русским, а как к вненациональной рабочей силе. А именно на ВНЕНАЦИОНАЛЬНОСТЬ переезжающих упирает МИД РФ всякий раз, когда дает определения понятию "российский соотечественник" или составляет программу переселения. Людям ясно дают понять: для властных структур в России - русский ты или китаец - разницы нет! Это справедливо настораживает потенциальных переселенцев куда больше, чем экономические условия в России или трудности оформления документов. Россия, как государство, как принимающая сторона, пренебрегает пропагандой переселения, или ведет ее настолько неуклюже, что это становится контрпропагандой. Россия привычно обставляет переезд бюрократическими проволочками и препонами, делая эту процедуру куда более тяжелой, нежели трудовую миграцию в страны ЕС для русских прибалтийцев. Самое главное, для России нет никакой разницы между малограмотным таджикским наркокурьером и русским инженером из Риги. Тот факт, что за квалифицированное образованное белое население сегодня надо бороться, ни МИД РФ, ни ФМС неизвестен. Впрочем, рядовые россияне, всячески выражающие свое неудовольствие цветной миграцией, это тоже, кажется, не понимают. Иначе не ворчали бы некоторые, что, дескать, зажрались там, в Прибалтике, русские и не бегут к нам с голым задом, как среднеазиаты, а еще и условий каких-то требуют. Впрочем, когда русские из Средней Азии и с Кавказа бежали в Россию, бросив все, это тоже никому нужно не было - до сих пор сотни тысяч русских, уже десяток лет живущих в России, маются, не в силах легализоваться. Вот, кстати, и простой ответ на вопрос, почему миллионы таджиков, узбеков и пр. так легко перебираются в Россию, а русские Прибалтики так тяжелы на подъем?
Экономическая и политическая ситуация в Прибалтике сегодня тяжелейшая и граничит с гуманитарной катастрофой. Но даже в этих условиях проще сбежать на Запад и стать там окончательно человеком без родины и без национальности, чем вернуться на Родину, в Россию. А когда перед тобой стоит вопрос физического выживания тебя и твоей семьи, тут уже не до доброго лица господина Ромодановского (руководитель ФМС). Тут спасаться надо. Это все очень плохо.
14:56 07.01.2014
Иван IV писал(а) в ответ на :
> Я не думаю, что Вам нужно горевать от отчаяния, жизнь-объективна, к тому же у Вас есть брат-русский народ, а он всегда поможет и никакая Европопа Вас не затянет в болото лживых ценностей. А с олигархами мы тоже разберёмся. Путин кстати уже выходит из прикрытия, амеры давно поняли как жестко посмеялись над их самонадеянностью. Будет и на нашей улице праздник .
А никто и не горюет.Вы знаете не путайте своих олигархов с русским народом.Вопрос лишьв том что вы имеете под смыслом Европа.Центр Европы находится у села Рахив в Украине.Вы хотите что бы мы были корейцами?Незабывайте откуда в Россию пришли ваши предки.
15:50 07.01.2014
Пока мы упражняемся в изящной словесности и гадаем о возможных майданах, мусульмане усиленно работают на нас и усиленно рожают своих детей. Поэтому на будущих майданах будем собираться уже не мы, а сегодняшние рабы. И как в США сегодня правит чернокожий президент, так и в России в ближайшем будущем президентом может быть мусульманин. По причине более высокой рождаемости и способности к любому, самому грязному труду за мизерный МРОТ, который и является главным гарантом заполнения наших майданов в будущем именно мусульманами.
> Пока мы упражняемся в изящной словесности и гадаем о возможных майданах, мусульмане усиленно работают на нас и усиленно рожают своих детей.
> Поэтому на будущих майданах будем собираться уже не мы, а сегодняшние рабы. > И как в США сегодня правит чернокожий президент, так и в России в ближайшем будущем президентом может быть мусульманин. > По причине более высокой рождаемости и способности к любому, самому грязному труду за мизерный МРОТ, который и является главным гарантом заполнения наших майданов в будущем именно мусульманами.
Вот это верно.
Сами мы не русские...
В последнее время, после смены украинской властью геополитического курса, у нас новое обострение дружбы с Россией. На всех уровнях, в том числе и на бытовом. Причина не в особом интересе украинцев или россиян к вопросу исторических корней вообще и нашего трудного братства в частности. Просто кто платит, тот и заказывает музыку. А платит сейчас Кремль. Самая приятная музыка для нынешней российской власти, это возрождение Советского союза в любом новом качестве. Тут и лично Владимиру Путину приятно выглядеть собирателем земель, да и «руководящая и направляющая» роль Москвы в процессе рано или поздно позволит перевести геополитические победы в ощутимые экономические выигрыши. И в этой ситуации превращение Украины в братскую республику – ключевая задача.
Так что не будет экономии на пропагандистах и идеологах, на историках, эфирах и площадках в СМИ, на мероприятиях, концертах и прочих искушениях. Главное, убедить украинцев, что они братья россиянам. Как минимум, братья. А так вообще – один народ. Не зря Владимир Путин говорит, что украинская независимость это несерьезно, а развал СССР – самая большая геополитическая катастрофа века. Вот только факты – вещь упрямая. Сам по себе Майдан, в момент появления, можно сравнить с «Маршем миллионов» на Болотной площади в Москве. А вот последствия – неспоставимы. В обоих случаях участники столкнулись со стереотипной реакцией власти – разогнать, чтоб было неповадно. В Москве разогнали. И стало неповадно. Не всем, но многим. В Киеве тоже разогнали. И вместо тысячи на следующий день вышло минимум триста тысяч. Попытка разогнать такое количество людей закончилось бы для власти революцией. Пришлось терпеть. Из самого наглядного – последний визит протестующих в Межигорье и прочие места обитания украинской элиты. Пересказывать не буду – кому интересно все прочитали в новостях. Спроецировать это на соседнюю страну не получается, при всем богатом воображении. Попробуйте представить несколько десятков тысяч москвичей, которые добираются к резиденции Путина? Или даже Медведева? А депутаты Госдумы от как бы оппозиции, Жириновский, Зюганов, помогают людям пройти через кордон милиции. Представляете? Вот и я не могу. Выходит – разные мы. И совсем не русские. Даже те, у кого фамилия Иванов.
16:17 07.01.2014
Свідомий писал(а) в ответ на :
> А депутаты Госдумы от как бы оппозиции, Жириновский, Зюганов, помогают людям пройти через кордон милиции. Представляете? Вот и я не могу. Выходит – разные мы. И совсем не русские. Даже те, у кого фамилия Иванов. >
Что толку то, что ваши депутаты кого то там проводят? Что изменится? Да ничего. Запал кончится и все в стойло. Назовите хоть какую нибудь мизерно значимую принципиальную уступку со стороны правительства майдану? Не дождетесь! Что майда, что Болотная - политзаказ. Они не несут в себе созидательную инициативу. Ваши фюреры не могут даже договориться в выборе претендента на президентство. А гонору то Тошнит от этой пустой трескотни. Одна польза, таки есть. За время майдана тем и посетителей на ПФ (Украина) прибавилось. Что и требовалось доказать ....кому выгода.. Так шо буцкайтесь на грабли шановни добродии.... к выгоде "кац...ов"
>> А депутаты Госдумы от как бы оппозиции, Жириновский, Зюганов, помогают людям пройти через кордон милиции. Представляете? Вот и я не могу. Выходит – разные мы. И совсем не русские. Даже те, у кого фамилия Иванов. >>
>Что толку то, что ваши депутаты кого то там проводят? > Что изменится? > Да ничего. Запал кончится и все в стойло. > Назовите хоть какую нибудь мизерно значимую принципиальную уступку со стороны правительства майдану? > Не дождетесь! > Что майда, что Болотная - политзаказ. > Они не несут в себе созидательную инициативу. > Ваши фюреры не могут даже договориться в выборе претендента на президентство. > А гонору то
> Тошнит от этой пустой трескотни. > Одна польза, таки есть. За время майдана тем и посетителей на ПФ (Украина) прибавилось. Что и требовалось доказать ....кому выгода.. > Так шо буцкайтесь на грабли шановни добродии.... к выгоде "кац...ов"
А грабли тобыли не плохие.В 2004 году Янукович не стал президентом.Ну вот не стал ,как не хотел.
16:38 07.01.2014
Почему в Кремле боятся Майдана?
Политолог Андрей Окара – о российской политике в отношении Украины
На Украине под Новый год представители общественности от имени народа обратились к президенту Януковичу со специальным посланием, сообщают 1 января СМИ. «Ежегодно в новогоднюю ночь президент обращается к народу. Но, судя по немногочисленным заявлениям Виктора Януковича в последние недели, ему особо нечего сказать. Поэтому пора говорить народу», — отметили авторы обращения, которых цитирует «Украинская правда». В записи коллективного обращения приняли участие более 50 украинцев из разных регионов и социальных слоев.
«Будущее Украины — в наших, а не ваших руках», — отметили они.
«Мы — европейцы. Мы будем в Евросоюзе. С вами или без вас», — резюмируется в обращении к президенту Украины.
Напомним, на Евромайдане в Киеве продолжается празднование Нового года. После полуночи 1 января около 500 тыс. человек спели там национальный гимн Украины.
О ситуации на Украине и перспективах ее развития корреспондент Русской службы «Голоса Америки» побеседовал с директором российского Центра восточноевропейских исследований Андреем Окарой.
— Андрей, как бы вы охарактеризовали официальное отношение России к евроинтеграции Украины в Европу?
— В российской информационной повестке дня, назовем это так, активно развивается тренд о том, что европейский выбор Украины — это плохо. При этом главная идея такая: ЕС — обвал для украинской экономики. Ее, эту идею, продвигают все российские государственные СМИ, включая таких спикеров, как Сергей Глазьев и сам Путин. Насколько это правда или нет, именно в данной ситуации, наверное, можно было узнать только опытным путем. Но такой возможности у Украины уже в ближайшее время, похоже, не будет.
— Для чего Россия прилагает столько усилий, если понятно, что Украина стремится стать частью Европы?
— Тут сразу возникает несколько тем. Во-первых, Россия и Путин хотят создать собственный полюс геополитики — геоэкономики, полюс мировой шахматной доски. Для этого необходима определенная критическая масса. Во-вторых, здесь важны украинские ресурсы — человеческие, геоэкономические, стратегические, торговые пути, газопровод и так далее. И в-третьих — появляется абсолютно экзистенциональная тема, которая не поддается рациональному осмыслению. Она звучит так: как же можно существовать без Украины? Ведь она — та же Россия, только чуть-чуть как бы другая. То есть, смысл в том, что Россия без Украины не может быть империей, не может обрести некую полноту бытия. Интересно, что такого отношения в российском политическом сознании нет по отношению ни к Молдове, ни к Беларуси. В итоге Москва готова платить любые деньги и идти на любые самоограничения. Хотя лично я не думаю, что кредит в 15 миллиардов — это самоограничение и какое-то умаление российских экономических интересов. Скорее, это хитрая полукоррупционная схема.
— Насколько перспективна такая политика Москвы?
— Мне кажется, что политика такого рода непродуктивна, потому что создает крайне негативный образ России и российской власти в Украине. Причем, это происходит как среди внеэлитных слоев, так и среди элиты. И что в результате? Можно с некоторой натяжкой говорить, что Украина как-то попадает в зону влияния Кремля. Но при этом никто в Украине, чье мнение на что-то влияет, не хочет иметь никаких дел с Россией. Поэтому мне кажется, что подобная политика абсолютно непривлекательна.
— Чего, на ваш взгляд опасаются в Кремле?
— Конечно, фактора Майдана. Для российской политической культуры, для Кремля Евромайдан — это очень жесткий вызов. Это вызов экзистенционального порядка, как это было и в 2004 году. Украинская Оранжевая революция влияла на внутрироссийскую повестку дня и политику в целом. Тогда начали создаваться прокремлевские молодежные движения «Наши», «Молодая гвардия». Началось закручивание гаек по всем направлениям, перешли к теме Россия в кольце врагов. И сейчас тенденция очень похожая. Этот Майдан, который, в общем-то, является мирным собранием мирных людей, очень сильно пугает Кремль. Хотя, как мне представляется, ничего подобного в России не возможно.
>> А депутаты Госдумы от как бы оппозиции, Жириновский, Зюганов, помогают людям пройти через кордон милиции. Представляете? Вот и я не могу. Выходит – разные мы. И совсем не русские. Даже те, у кого фамилия Иванов. >>
>Что толку то, что ваши депутаты кого то там проводят? > Что изменится? > Да ничего. Запал кончится и все в стойло. > Назовите хоть какую нибудь мизерно значимую принципиальную уступку со стороны правительства майдану? > Не дождетесь! > Что майда, что Болотная - политзаказ. > Они не несут в себе созидательную инициативу. > Ваши фюреры не могут даже договориться в выборе претендента на президентство. > А гонору то
> Тошнит от этой пустой трескотни. > Одна польза, таки есть. За время майдана тем и посетителей на ПФ (Украина) прибавилось. Что и требовалось доказать ....кому выгода.. > Так шо буцкайтесь на грабли шановни добродии.... к выгоде "кац...ов"
Пулин, у тебя ещё пули есть? Тогда мочи этих провокаторов, их свои погнали и нам такого барахла не надобно, геть нахрен
17:04 07.01.2014
Schlaumedchen писал(а) в ответ на :
> Ребята, в нашей новейшей истории, в Москве, уже были такие майданы, что в Киеве даже в страшных снах не снились. Но мы, в отличии от Украинцев, давно поняли,
Фигня всё это: "давно поняли в отличие". Просто опасаеца народишко бунтовать. Вот и всё. Потому как, верно заметели, если Ельцин не постеснялся расстрелять парламент, то "молодой-энергичный" этими самыми танками бунтовщикоф прикажет давить. Затем, очевидно, что сытая Москва бунтовать не будет, пока сытая. В этом плане россияне расколоты. Вот, например, без участия киевлян (массового!) майдана бы не было. Вы себе представляете нечто подобное в Москве? Допустим, волгоградцы приезжают в Москву на протест и москвичи их массово поддерживают, предоставляют жильё, транспорт и т.д. Может быть такое?)))) Чёто мне сомнительно.
