>> Тестирование - не дурь полнейшая, а вскрытие гнойника, которое поспособствует гражданам задуматься о причинах возникновения и совместно с предназначенными для этого государственными органами заняться профилактикой и лечением.
>> Возьмём пример из смежной области. Полицейской. Кто-то думает, если свидетели преступления будут молчать, покрывать преступников, и потерпевшие не обращаться в полицию, то преступность самоликвидируется? >> Далее. В последнем сообщении andkx к слову тестирование добавилось принудительное. Давайте обсудим. Каким должно быть тестирование: принудительным или родители могут писать отказ от тестирования?
> > Вам талдычишь талдычишь а все равно не поймете. Тестирование штука хорошая но с одним маленьким но... Оно должно быть на 100 процентов объективным. А при нынешнем уровне морали в стране это превратиться в кормушку (очередную) для коррупционеров от медицины.
Да и героин запрещать торговать вредно. Проснутся завтра нарки, а точки продажи закрыты, их начнет ломать, они будут болеть и горевать, а это уже нарушение прав человека.
>>> Тестирование - не дурь полнейшая, а вскрытие гнойника, которое поспособствует гражданам задуматься о причинах возникновения и совместно с предназначенными для этого государственными органами заняться профилактикой и лечением.
>>> Возьмём пример из смежной области. Полицейской. Кто-то думает, если свидетели преступления будут молчать, покрывать преступников, и потерпевшие не обращаться в полицию, то преступность самоликвидируется? >>> Далее. В последнем сообщении andkx к слову тестирование добавилось принудительное. Давайте обсудим. Каким должно быть тестирование: принудительным или родители могут писать отказ от тестирования?
>> >> Вам талдычишь талдычишь а все равно не поймете. Тестирование штука хорошая но с одним маленьким но... Оно должно быть на 100 процентов объективным. А при нынешнем уровне морали в стране это превратиться в кормушку (очередную) для коррупционеров от медицины.
>Да и героин запрещать торговать вредно. Проснутся завтра нарки, а точки продажи закрыты, их начнет ломать, они будут болеть и горевать, а это уже нарушение прав человека.
А за что баблосы в ФСКН нехилые народ поднимает? Перечтите роман "На игле". Не все просто там.
20:39 23.12.2013
АлексейОсвоб писал(а) в ответ на :
> А без этого закона они, бывает, и узнают о проблеме своего ребёнка когда уже поздно.
А если рано, тогда ребёнку всю плешь проешь, надоедать тоже нельзя. Думаю тест надо применять по глазам: если Блуждают и блестят-значит забил косячок, а если -тусклые и дёрганый, то наверняка что-нибудь сопрёт и продаст-запирай свои начьки. В любом деле прогнозировать надо и опыта набираться у матёрых папаш или мамаш.
20:41 23.12.2013
Иван IV писал(а) в ответ на :
> АлексейОсвоб писал(а) в ответ на сообщение: >
>> А без этого закона они, бывает, и узнают о проблеме своего ребёнка когда уже поздно.
>А если рано, тогда ребёнку всю плешь проешь, надоедать тоже нельзя. Думаю тест надо применять по глазам: если Блуждают и блестят-значит забил косячок, а если -тусклые и дёрганый, то наверняка что-нибудь сопрёт и продаст-запирай свои начьки. В любом деле прогнозировать надо и опыта набираться у матёрых папаш или мамаш.
Золотые слова. Я ребенком индиго типа был, невротиком и лунатом. Папы типа КИНа убили бы в усмерть. Подумали б что нар. Хотя "кроме водки ничего" (с)
22:27 23.12.2013
andkx писал(а) в ответ на :
> Иван IV писал(а) в ответ на сообщение:
>> АлексейОсвоб писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> А без этого закона они, бывает, и узнают о проблеме своего ребёнка когда уже поздно.
>>А если рано, тогда ребёнку всю плешь проешь, надоедать тоже нельзя. Думаю тест надо применять по глазам: если Блуждают и блестят-значит забил косячок, а если -тусклые и дёрганый, то наверняка что-нибудь сопрёт и продаст-запирай свои начьки. В любом деле прогнозировать надо и опыта набираться у матёрых папаш или мамаш.
> > Золотые слова. Я ребенком индиго типа был, невротиком и лунатом. Папы типа КИНа убили бы в усмерть. Подумали б что нар. Хотя "кроме водки ничего" (с)
водку с планом хорошо, немного забить и по три затяжечки-ух... Ну я как врач сразу понял ваш диагноз-"дурко-нарко-свистизм" , есть лекарство и "физио-дыбо-терапия", позже рассмотри подробнее
23:52 23.12.2013
Иван IV, ты что это на форуме пропагандой наркоты занимаешься?
14:44 24.12.2013
26.09.2011, 17:45 "Российская газета" Текст: Александр Сотов . 27 сентября в Совете Федерации состоится заседание Комиссии по делам молодежи и туризму под председательством Владимира Жидких. Как сообщили в пресс-службе верхней палаты российского парламента, комиссия рассмотрит законодательную инициативу депутатов Госдумы о проекте федерального закона "Об ограничениях оборота и потребления (распития) безалкогольных энергетических напитков". По задумке депутатов, продавцы должны спрашивать у покупателей энергетиков паспорт, и если они не достигли совершеннолетия, напитки им не продадут. Законопроект также запрещает продажу напитков на территории детских, образовательных и медицинских учреждений, а также в физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях, на всех видах общественного транспорта и в организациях культуры.
По словам автора законопроекта Виктора Звагельского, основными тонизирующими элементами "энергетиков" являются синтетический кофеин, допустимое суточное потребление которого составляет для человека не более 150 мг. Содержание вещества в одной упаковке напитка этого вещества обычно выше. Кроме того, статистика показывает, что потребители склонны выпивать более одной упаковки тонизирующих напитков в день.
Аналитики рынка оценивают средний объем потребления энергетиков России в 2010 году в 128 мл в неделю на одного потребителя: низкое среднее потребление объясняется тем, что половина потребителей принимают энергетические напитки нерегулярно, но зато если начинают пить, то уже с трудом могут остановиться.
В основном покупатели энергетиков - это мужчины в возрасте от 17 до 24 лет. Напитки, повышающие тонус, активно продвигаются на дискотеках и в ночных клубах, но баночки с тонизирующими напитками можно найти и в тренажерных залах. Россия здесь в русле мировых тенденций: по оценкам СМИ, в США 30-50 процентов подростков регулярно употребляют энергетики.
Если ограничения на продажу энергетиков все-таки будут введены, то в этом вопросе Россия станет первой страной в мире. Безалкогольные энергетики пока что нигде не запрещались. В 2010 году в американском штате Вашингтон официально вступил в действие запрет на продажу энергетических напитков, но только с содержанием алкоголя. Тем не менее, отношение к этим напиткам за рубежом весьма противоречивое. "Интоксикация кофеином может вызвать смерть"
Американская академия педиатрии недавно опубликовала клинический отчет, в котором описывается негативное воздействие безалкогольных тонизирующих напитков на детей. В США Управление по контролю за качеством пищевых продуктов и лекарственных препаратов (FDA) не регулирует оборот энергетических и "спортивных" напитков, так как они считают "диетическими добавками". Анализ же состава некоторых наиболее популярных брэндов показывает, что они не безобидны.
В частности, стандартная упаковка продаваемого в США напитка "Monster" содержит 160 мг кофеина, что равносильно его содержанию в четырех упаковках "Dr. Pepper", а в одной баночке "Rockstar" содержание кофеина достигает 250 мг. Это столько же, сколько в шести банках содовой или трех чашках кофе. Такая доза кофеина намного превышает рекомендованную взрослым, а детям она прямо противопоказана.
"Если спросить у подростков, почему они пьют такие напитки, то вам ответят, что это круто", - говорит Слоун Тэйлор, диетолог-педиатр из Флориды, США, опрошенный каналом WPTV.
"Существуют исследования, которые свидетельствуют, что передозировка кофеина может вызвать интоксикацию, приводящую к смерти”, - говорит она. Кроме того, регулярное превышение рекомендуемой дозы кофеина вызывает необратимые последствия в развивающемся организме.
"У вещества есть потенциал остановить рост организма. Если дети мало едят и питание замещается такими напитками, то их организм не сможет достичь полного роста". Причем низкий рост может сопровождаться у таких детей ожирением.
"Частое и невоздержанное употребление высококалорийных спортивных напитков может значительно увеличить риск избыточного веса и ожирения у детей и подростков", - отмечает в выводах исследования американских педиатров.
В США учителя отмечают у школьников, злоупотребляющих энергетиками, не только избыточный вес, но и заторможенность, неспособность сосредотачивать внимание на задаче, будь она физической или умственной. Молодые потребители энергетиков думают, что напитки позволят им дольше заниматься спортом или больше времени проводить на танцполе, но спортивные инструкторы говорят, что все наоборот.
"Обычно такие ребята подходят к нам после пятнадцати минут тренировок и говорят, что им плохо", - рассказывает Стив Фрайбас, школьный спортинструктор из Флориды. Диетологи и учителя сходятся во мнении, что лучший напиток для активного образа жизни - это чистая родниковая вода.
Опыт ограничения продажи энергетиков в России уже существует на Кубани и на Колыме.
В двух районах Магаданской области торговля энергетическими напитками прекращена по инициативе предпринимателей: администрация Ольского района заключила соглашение с предприятиями розничной торговли о добровольном отказе продажи данного вида продукции. Мера дала положительный эффект - по данным Ольского РОВД резко сократилось число правонарушений, совершаемых несовершеннолетними. На Кубани наряду с энергетиками, несовершеннолетним была ограничена продажа "Кока-Колы" и "Пепси", что оспорено прокуратурой.
Мнение Виктор Косенко, депутат Законодательного собрания Кубани, бывший главный врач Краснодарской краевой психиатрической больницы:
- Я не знаю, почему об этом молчат представители здравоохранения, но такие напитки действуют весьма негативно на подростков, имеющих даже небольшие психоорганические или эндокринные нарушения, которые как раз свойственны юношескому возрасту. Отсюда неестественная эйфория, неадекватное поведение, даже депрессия, а главное, подростки начинают употреблять все большее количество стимуляторов. И не исключен переход на более крепкий алкоголь или наркотики.
Дмитрий Петров, президент российского Союза производителей безалкогольных напитков и минеральных вод: - Подобные законодательные прецеденты ни в России, ни в мире мне не известны. Безалкогольные энергетические напитки продаются в 150 странах без всяких ограничений. В ноябре прошел телемост, в котором участвовали специалисты в области питания, производители этих напитков, представители кубанского парламента и администрации. Со стороны Краснодара прозвучали аргументы, что они вредны. Но эти доводы были опровергнуты учеными, которые сообщили, что в баночке энергетического напитка содержится меньше кофеина, чем в чашке кофе или чая.
Другое дело, их нельзя пить в больших количествах или принимать одновременно с алкоголем. Но для этого на банке пишется рекомендации по применению и противопоказания. Если они не указаны, то это прямое нарушение закона, и такого производителя можно привлечь к ответственности. Что касается пепси и колы, то введение ограничений на них вообще полный абсурд. Но исходя из того определения, которое дано в краевом законе, под запрет подпадают напитки, содержащие не только кофеин, но и растительные компоненты, оказывающие тонизирующее действие. Под такое определение подходят и "Байкал", и "Тархун", то есть, почти все. . Опрос. Как вы считаете, нужно ли запрещать продажу энергетиков несовершеннолетним? Да — 77% Нет — 23%
употреблять или не употреблять энергетики - это дело каждого. вместо того чтобы заниматься этой ерундистикой, лучше бы больше тратили сил и внимания на запрет продажи алкоголя несовершеннолетним. де юре то этот запрет есть. а вот де факто... получается театр абсурда - на безалкогольную продукцию запрет, а на алкоголь - пейте товарищи сколько влезет! лучше бы про вред алкоголя больше рассказывали в таком случае и ограничивали его употребление. а то получается что лимонад и энергетики главные враги человеческого здоровья. Кристина (18, юриспруденция, Волгоград)
Сколько можно решать проблемы тупыми запретами???? Все равно найдутся способы, как их обойти. А копать то надо глубже, дорогие товарищи!!! Елена Прекрасная (22, СМИ, Москва)
Если указанные напитки отрицательно влияют на зоровье, то можно говорить о мерах, применяемых к производителям или продавцам. Человек (в данном случае потребитель) обладает правом распоряжаться своим здоровьем вплоть до самоуничтожения. Воспитанием несовершеннолетних занимаются родители и педагоги. Исходя из этого, вводить запрет на потребление неправильно. Подростки в силу возрастных особенностей психики воспринимают любой запрет как дополнительный стимул к действию именно в данном направлении. Вадим (24, юриспруденция, Санкт-Петербург)
Если не хотите потерять молодое поколение, то нужно исключить выпуск этой гадости. Ирина (58, экономист, Ростов-на-Дону)
Нужно запрещать продажу энергетиков несовершеннолетним, да и вообще в принципе... Жалко смотреть на то, как народ травится ими. Особенно женское население. Леонид (24, образование, Новоуральск)
И не только несовершеннолетним. нормально без них обходились ещё несколько лет назад. Это похоже на то, как в начале прошлого века в аптеках по рецептам врачей продавали кокаин. Михаил (40)
Частое потребление энергетиков приводит первичной привыкания к каким-то либо препоратом.Следующие привыкание будет или водка или наркотики. Сергей (53, рабочий, Саратов)
Не фиг детей травить! Игорь (18, Учусь, Краасноярск)
Вот есть благородный напиток кофе. Есть культура его пития (перемолотый в тончайшую, тонкодисперсную пыль, сваренный в турке на песочке, стоящем на огне с добавленной, например, гвоздичкой). Культура. А что с кофе делают сейчас (я про энергетики), из каких мотивов?
15:12 24.12.2013
Пиво, энергетики, водка, анаша, героин, таблетки, спайсы, грязнейший воздух и вода, просроченные и зараженные продукты питания- какое будущее может быть у этого народа?
20:38 24.12.2013
НАРКОМАНСКОЕ ЛОББИ? Вы, как гражданин России, интересуетесь как депутат или член совета федерации, короче тот человек за которого вы отдали свой голос, слуга народа, как он выполняет доверенную ему работу - как он голосует по законам на тему наркотизации населения и особенно детей? Я не говорю о тотальном запрете наркотика под названием алкоголь, все помнят к чему привело это в США и у нас во времена Горбачёва. А вот в отношении других наркотиков и особенно касательно наших детей другое дело. "В США 5 человек умерли, выпив напиток-энергетик"
16:56 25.12.2013
Вот взять благородный напиток чай. Даже имеется культурная традиция - чайная церемония. А есть чифирь. Что за люди это из чая делают?
17:12 25.12.2013
КИН писал(а) в ответ на :
> Пиво
Не трогайте национальный напиток,который испокон веков употребляли.Руки прочь!
17:18 25.12.2013
Лучшая борьба с наркоманией, это легализовать их продажу и потребление в специализированных для этого местах.А на двери этих заведений писать "Подыхайте,уроды".
18:03 25.12.2013
Вот родители детей "обрадуются", если такие заведения появятся в России. Тестирование, по-моему, лучше. Это работа с причинами, как я уже говрил. А по поводу пива и зеленого змия вообще могу сказать следующее. Сейчас он держится в культурных рамках законом о трезвости за рулём. Только вот какой момент. Он может проскочить во временное "окно", вызвать паталогическую зависимость до получения человеком прав. Поэтому, как я понимаю, в США спиртное разрешено с 21 года, а получение прав в более раннем возрасте. То есть получается перекрытие этого "окна". Зелёный змий за рамки культуры пития не выпрыгивает, все довольны.
18:20 25.12.2013
Алексей писал(а) в ответ на :
> Поэтому, как я понимаю, в США спиртное разрешено с 21 года, а получение прав в более раннем возрасте. То есть получается перекрытие этого "окна". Зелёный змий за рамки культуры пития не выпрыгивает, все довольны.
А в России разве не так?
19:18 25.12.2013
Закон - со скольки лет можно продавать алкоголь? Продавать алкоголь в нашей стране разрешено лишь с 18 лет. Об этом настоятельно и безапелляционно гласят «Правила продажи алкогольной, табачной продукции и пива», которые запрещают продавать спиртные напитки несовершеннолетним. А совершеннолетие наступает у нас в стране – правильно – с 18 лет.
Конечно, этот закон в нашей стране, как и многие законы, бывает, и не действует. И очень даже часто. Ну, начхать нам на разные, там, законы. Поэтому водку, не говоря уж о пиве и пачке сигарет, вам вполне спокойно продадут в магазинах и киосках, особенно, где нет видеокамер наблюдения.
А в кафешке – и подавно. В большинстве российских регионов, от 60 до 90 (!) процентов школьников потребляют алкоголь. Не случайно подростковый алкоголизм становится распространенным социальным явлением. А иными словами – еще одной бедой для России.
Конечно, с продажами несовершеннолетним алкоголя в России пытаются бороться. Организуются рейды по торговым точкам, торгующим спиртным. Во многих городах России существуют телефоны «горячей линии», куда можно сообщить о продаже алкоголя подросткам, после чего в магазин или палатку нагрянет комиссия и... оштрафует продавца. Это в лучшем случае, хотя вопрос о лишении торговой точки лицензии и введение уголовной ответственности за продажу спиртного несовершеннолетним поднимался как на уровне правительств регионов России, так и на уровне Государственной Думы. Рекомендации в Думу о лишении лицензий за продажу алкогольной продукции лицам, не достигшим 18-летнего возраста, и введении уголовной ответственности за совершение такой продажи подавались неоднократно.
Но – движения в эту сторону как не наблюдалось, так и не наблюдается. Уж очень это выгодный бизнес, алкогольный. Денег в нем много, а, стало быть, можно купить того или иного чиновника. И оставить все, как есть. Да что далеко ходить: в одной Москве ежегодно задерживается в пьяном виде от десяти до пятнадцати тысяч подростков. А сколько их всего? Следует еще учесть, что это – Москва. В регионах дело обстоит еще хуже. ...
