> То, что Навальный не лидер, ясно и вам. Тогда кто он?
Он человек - бросивший вызов. Это заявка на борьбу, которая была принята Путиным.
> Точно так же совершенно очевидно, что интересы самого Навального никак не могут совпадать с интересами тех, кто его продвигает (я имею в виду идеологические интересы, конечно). Значит, Навальный — это разменная фигура,
Нет. НЕ разменная фигура.
Я согласен лишь в том, что интересы Навального могут не совпадать с его спонсорами. Ну и что? Это вполне естественно для политической борьбы.
Можно заключать договоры о помощи хоть с самим Сатаной. Какая разница? Если дело выгорит - рычаги управления ВСЕГДА находятся только у того кто - на вершине политического трона. А там, на вершине, уже абсолютно пофиг с кем ты заключал договора. Их можно кинуть. Можно - не кинуть. Это уже как настроение будет.
(Простейший пример из истории - например, Гитлер когда на Трон рвался: деньги и от Евреев принимал, а потом их в концлагерях гноил)
15:02 20.09.2013
Darlock писал(а) в ответ на :
> Настоящий Лидер - должен уметь пробиваться в невыгодных для себя условиях. Быть мастером интриг, политического шантажа, манипуляциями с людьми и уметь эффективно двигаться к цели, сквозь кучу неблагоприятных моментов. Награда - Политический Трон.
Ну, Вы прям Юлию Владимировну один в один описали Darlock писал(а) в ответ на :
> Закон, конечно должен пытаться обеспечивать некоторое равенство в борьбе, но Путин и так никого из оппонентов не убивает и их семьи в Сибирь не ссылает.
Думаю, Юрий Михалыч, который Лужков, с Вами очень даже согласится...
15:03 20.09.2013
Иезуит писал(а) в ответ на :
> Не, Кожугетыч не вариант Добрый он и мечтатель. Николай Второй, одним словом. Сядут ему на голову люби друзи и ноги свесят. Вот если б Бацке дали шанс - это да! Настоящий Альфа-самец и Император! Он без нефти, газа и ЯО перцем держится, а с этим добром так ваще... > И с олигархами быстренько б договорился и Америке козьи рожицы бы устроил... Эх! Мечты, мечты...
Да, я тоже прихожу к выводу, что белорусский КГБ – это единственная структура, которая может спасти Россию от окончательного ее разграбления и растаскивания путинскими дружками-олигархами (и последняя история с "Уралкалием" нам это наглядно показывает) . Лубянка с этой задачей, увы, справиться уже не может…
15:27 20.09.2013
Иезуит писал(а) в ответ на :
> Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>> Настоящий Лидер - должен уметь пробиваться в невыгодных для себя условиях. Быть мастером интриг, политического шантажа, манипуляциями с людьми и уметь эффективно двигаться к цели, сквозь кучу неблагоприятных моментов. Награда - Политический Трон.
> > > Ну, Вы прям Юлию Владимировну один в один описали
А разве она -"...эффективно двигается к своей цели..."? По моей инфе, она на нарах кукарекает. А Янукович - Украину в Европу двигает.
Даже если выйдет она на свободу У Янука в активе ассоциация. А у неё - переможный газовый контракт.
.....ставлю на Янука в 2015.
15:31 20.09.2013
Darlock писал(а) в ответ на :
> Кирад писал(а) в ответ на сообщение: >
>> То, что Навальный не лидер, ясно и вам. Тогда кто он?
>Он человек - бросивший вызов. > Это заявка на борьбу, которая была принята Путиным.
Ну какой он вызов бросил? Он что, сделал что-то такое, чего не делали ни Немцов, ни Каспаров? Они все так или иначе шельмуют власть (и пусть тем же и далее занимаются), но вызов — это нечто совершенно иное. Вызов — ото предложение осознанной альтернативы. Быть за всё хорошее против всего плохого — это не альтернатива. Это оперетта. )) А кроме того, что значит "заявка на борьбу, которая была принята Путиным"? Из чего следует, что Путин хоть как-то озаботился выступлениями Навального? Моська, конечно, может гордиться тем, что слон решил более осторожно ставить ногу, чтобы невзначай не раздавить что-то снующее под ним, но это не значит, что он принял вызов Моськи, хоть она изойди на лай. До сих пор Навальный от кремля видел только помощь и финансирование; и, разумеется, не от Путина, а от той группировки, которая Путину противостоит. Значит и разбираться Путину не с Навальным (пропиаренным ковёрным клоуном), а с этой группой лиц.
> Нет. НЕ разменная фигура. > Я согласен лишь в том, что интересы Навального могут не совпадать с его спонсорами. Ну и что? Это вполне естественно для политической борьбы.
А в чём вы видите "интересы" Навального? У него что — есть какая-то идеология, какая-то программа? У вас есть основания полагать, что он не пустышка? Расскажите! Возможно я чего-то не знаю, пропустил?)))
15:40 20.09.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Да, я тоже прихожу к выводу, что белорусский КГБ – это единственная структура, которая может спасти Россию от окончательного ее разграбления и растаскивания путинскими дружками-олигархами (и последняя история с "Уралкалием" нам это наглядно показывает) . Лубянка с этой задачей, увы, справиться уже не может…
Думаю, Анатолий, дело не в силовиках. Им скажут "фас" - любого рачком поставят, свежеупомянутый Лужок тому пример, порвали за две недели, а ведь непоследним челом в России был. Дело в другом. Политической воли у Путина нет. На первом сроке была - а потом исчезла куда-то силушка богатырская. Понимаю, друзья, Алинка... А Бацка - вон он! Стоит, красавчег, полон энтузиазма и решительности! Всех вкруг себя перетрахивает! Да на Россию-матушку поглядывает. А не задрать ли и ей подол?
15:58 20.09.2013
Иезуит писал(а) в ответ на :
> А Бацка - вон он! Стоит, красавчег, полон энтузиазма и решительности! Всех вкруг себя перетрахивает! Да на Россию-матушку поглядывает. А не задрать ли и ей подол?
Что самое интересное, Россия-матушка, скорее всего, будет, в принципе, не против…
Среди русских людей популярность у Батьки не меньшая, чем у Путина! Либералы-общенационалы, сионо-олигархия, кавказская братва – эти да, Батьку боятся и горой за Путина. Самая надежная опора нынешнего режима…
16:05 20.09.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
> Ну какой он вызов бросил? Он что, сделал что-то такое, чего не делали ни Немцов, ни Каспаров?
Да. Он заработал авторитет у части народа. В отличие от Немцова и Каспарова. И выборы в Москве - зафиксировали данное достижение. Вполне неплохое для дебюта.
> Из чего следует, что Путин хоть как-то озаботился выступлениями Навального?
Из того, что Гос.Система - пришла в движение. (еще даже ДО выборов мэра) Это было ярко заметно.
> До сих пор Навальный от кремля видел только помощь и финансирование; и, разумеется, не от Путина, а от той группировки, которая Путину противостоит. Значит и разбираться Путину не с Навальным (пропиаренным ковёрным клоуном), а с этой группой лиц.
Нету в Кремле такой группы. Впрочем не суть.
> А в чём вы видите "интересы" Навального?
Политический Трон.
> У него что — есть какая-то идеология, какая-то программа?
А Зачем это ему в данном случае?....И даже Путину - зачем это?...Впрочем, все же вы правы, для народа, программу и идеологию, - разработают под текущие нужды, доверенные люди данных лиц.
Но кратко это будет идеология - Развития Государства, так или иначе.
Ведь когда ты на верхушке Трона, чем круче Государство, тем круче твой Трон.
> У вас есть основания полагать, что он не пустышка? Расскажите! Возможно я чего-то не знаю, пропустил?)))
Он ведет бой с силой которая превосходит его. Уже одно это внушает уважение.
>> У вас есть основания полагать, что он не пустышка? Расскажите! Возможно я чего-то не знаю, пропустил?)))
> > Он ведет бой с силой которая превосходит его. > Уже одно это внушает уважение.
В этом плане большего уважения заслуживает полковник Квачков, практически в одиночку бросивший вызов всему либеральному Кагалу (и получивший за это 13 лет колонии строгого режима).
А когда за твоей спиной стоят Семья, Госдеп и Синагога – разговаривать с Кремлем и с Путиным на равных совсем не страшно! Больше чем одну ночь в тюрьме не проведешь...
17:11 20.09.2013
Darlock писал(а) в ответ на :
> Да. > Он заработал авторитет у части народа. В отличие от Немцова и Каспарова. > И выборы в Москве - зафиксировали данное достижение. Вполне неплохое для дебюта.
Московский гламурный электорат (норковая оппозиция) — это не народ. Чтобы поднять ему рейтинг его даже засудили и выпустили. Это какие возможности следует иметь, чтобы такой финт провернуть! И всё равно он не справился...
>> Из чего следует, что Путин хоть как-то озаботился выступлениями Навального? > Из того, что Гос.Система - пришла в движение. (еще даже ДО выборов мэра) > Это было ярко заметно.
Возможно, только вам. Система работает постоянно. Иначе она давно бы уже пала. Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное.)))
> Нету в Кремле такой группы. Впрочем не суть.
Для иного и солнце на небе не очевидно...)))
>> А в чём вы видите "интересы" Навального? > Политический Трон.
А-ха-ха-ха. На этом можно закончить обсуждение Навального и его перспектив. По крайней мере с вами.)))))))))))))))))
19:57 20.09.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> А когда за твоей спиной стоят Семья, Госдеп и Синагога – разговаривать с Кремлем и с Путиным на равных совсем не страшно!
Про ГосДеп согласен, а про Синагогу - это миф...
21:53 20.09.2013
Иезуит писал(а) в ответ на :
> Видишь ли Бластер, дело здесь не в Конституции, а в здравом смысле. Путин, кстати, тоже понимает необходимость здоровой конкуренции как минимум двух команд, во имя процветания в россиянской элите духа соревновательности а не холуйства, как сейчас. Он даже пытался приставить власти вторую ногу в виде Справедливой России (сейчас похоже на её роль готовится Народный Фронт). Но вот эта его дурацкая привычка ставить во главе серьезных контор людей безвольных, с четко выраженной холуйской ориентацией (да простит меня герой-десантник Миронов), рано или поздно сыграет злую шутку со страной...
Попробую ещё раз... Что бы вы пересмотрели? Согласно вопроса, а не про Миронова.
Darlock писал(а) в ответ на :
> Быть мастером интриг, политического шантажа, манипуляциями с людьми
Да можно и без этого.
Darlock писал(а) в ответ на :
> Может быть даже я буду голосовать за Навального если увижу, что он стал сильнее Путина именно в психологическом плане.
Кто же запрещает голосовать - вперёд!
22:58 20.09.2013
Smokan писал(а) в ответ на :
>Не знаю, но мне Навальный чем то нравиться. Имел бы право голоса проголосовал бы за него на мэра Москвы.
> > А Путин долго при власти потому что это Россия, там в 9 из 10 случаев с пристола белыми тапочками вперед выносят,...ну или почти, как Ельцина
А мне нравится Меджлис крымско-татарского народа на украинской земле
23:07 20.09.2013
RdZ писал(а) в ответ на :
> А мне нравится Меджлис крымско-татарского народа на украинской земле
Ливси!
23:31 20.09.2013
Считалось, – говорит бывший кремлевский советник Павловский, – что, пройдя через повторные выборы Медведева при Путине-гувернере, политическая система сможет перейти к самоуправлению. Теперь я думаю, это было утопией. Нельзя стратегически мыслить, одновременно тревожась: "А что там сегодня этот Юргенс сказал? Что он себе позволяет?!" В таком состоянии голова вечно занята глупостями. В итоге занятая глупостями голова стала интеллектом власти, которую мы выращивали, как кочан, на кремлевской грядке все 12 лет".
Вот как можно говорить о важнейших вещах. Вроде не так уж и заковыристо, а хрен поймешь с первого прочтения. Со второго же получается, в нашем вольном пересказе, вот что:
Стоит, красавчег, полон энтузиазма и решительности! Всех вкруг себя перетрахивает! Да на Россию-матушку поглядывает. А не задрать ли и ей подол?
