> В 1917 наши предки произвели самый радикальный из когда-либо происходящих переворотов, предопределив тем самым историю ближайших лет.
По мне, так переворот 1993 был радикальнее. Плюнули против ветра истории, так сказать.
Енот писал(а) в ответ на :
> Большевики шли на любые преступления и подлости, потому что они верили - их цель оправдывает любые средства.
Ничуть не на бОльшие преступления, чем любое другое правительство при любом другом режиме.
Енот писал(а) в ответ на :
> Суть большевистского переворота в том, что он несмотря на то, что установил советскую власть и социализм, в итоге проиграл, поскольку эпоха Сталина забыла про дух большевизма
...точно так же, как эпоха Екатерины забыла дух Петра, эпоха Александра - дух Екатерины, эпоха Николая - дух Александра... Нельзя в одну и ту же реку, куда деваться.
Енот писал(а) в ответ на :
> Октябрьская революция - это шаг вперед в развитии всего человечества, и два шага назад в развитии России. Поскольку она дала многое современной цивилизации, а в замен потопила Россию в крови.
Россия ещё до революции тонула в крови. А революция превратила Россию в сверхдержаву.
Kallivo писал(а) в ответ на :
> и вообще совместный парад был. Не верите?
Тот самый, где наши и немцы друг навстречу другу маршировали? Так бывает?
18:54 25.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 1917 наши предки произвели самый радикальный из когда-либо происходящих переворотов, предопределив тем самым историю ближайших лет. > По мне, так переворот 1993 был радикальнее. Плюнули против ветра истории, так сказать.
В 1917 намеревались изменить все экономику, культуру, религию, можно сказать собирались изменить мышление! А в 1993 просто разборка между разными ветвями власти.
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Большевики шли на любые преступления и подлости, потому что они верили - их цель оправдывает любые средства. > Ничуть не на бОльшие преступления, чем любое другое правительство при любом другом режиме.
Сравните Ленина, например, с Обамой, посмотрим, кто совершил больше преступлений.
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Суть большевистского переворота в том, что он несмотря на то, что установил советскую власть и социализм, в итоге проиграл, поскольку эпоха Сталина забыла про дух большевизма > ...точно так же, как эпоха Екатерины забыла дух Петра, эпоха Александра - дух Екатерины, эпоха Николая - дух Александра... Нельзя в одну и ту же реку, куда деваться.
У Екатерины, Петра, Александра и других царей была одна и та же цель - укрепление империи, у них просто методы разные, каждый царь продолжал дело другого, а у Ленина со Сталиным цели были разные, как, кстати и методы, тут нельзя говорить о том, что один продолжал дело другого.
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Октябрьская революция - это шаг вперед в развитии всего человечества, и два шага назад в развитии России. Поскольку она дала многое современной цивилизации, а в замен потопила Россию в крови. > Россия ещё до революции тонула в крови. А революция превратила Россию в сверхдержаву.
Не Революция, а Сталин.
18:54 25.08.2013
Енот писал(а) в ответ на :
> Народ видите ли не имеет самосознания, и к сожалению 90 процентов населения равнодушны к политике
Ага, то есть народ виноват, что теория о солидарности трудящихся всех стран не заработала. Ваша мысль понятна.
18:55 25.08.2013
Енот писал(а) в ответ на :
> Сравните Ленина, например, с Обамой, посмотрим, кто совершил больше преступлений.
а Ленин совершал преступления? интересное заявление.
Какие?
18:57 25.08.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Народ видите ли не имеет самосознания, и к сожалению 90 процентов населения равнодушны к политике > > Ага, то есть народ виноват, что теория о солидарности трудящихся всех стран не заработала. Ваша мысль понятна.
Моя мысль Вам не понятна. Народ инертен, и сам на Революцию не пойдет, должна появится сила которая народ поведет, в России это большевики, в Германии, к сожалению, НСДАП, поскольку КПГ была слишком пассивной.
>> Сравните Ленина, например, с Обамой, посмотрим, кто совершил больше преступлений.
>
> а Ленин совершал преступления? интересное заявление. > > Какие?
Красный террор, массовые расстрелы, пароход интеллигенции, Брест-Литовск, etc.
19:04 25.08.2013
Енот писал(а) в ответ на :
>В 1917 намеревались изменить все экономику, культуру, религию, можно сказать собирались изменить мышление! А в 1993 просто разборка между разными ветвями власти.
Увольте, в 1993 аккурат изменили экономику, культуру, религию, а мышление просто тупо вычеркнули, всё по списку.
Енот писал(а) в ответ на :
>Сравните Ленина, например, с Обамой, посмотрим, кто совершил больше преступлений.
Ок. Обама разбомбил Ливию и устроил там геноцид. Что скажете про Ленина?
Енот писал(а) в ответ на :
>У Екатерины, Петра, Александра и других царей была одна и та же цель - укрепление империи, у них просто методы разные
Чего ж на Николае замялись? У него тоже была цель убить всех ворон Империю укрепить? Да и Алексашка... кто там Аляску-то продал?
Енот писал(а) в ответ на :
>Не Революция, а Сталин.
Что - Сталин? Его бы без революции царём, чтоль, назначили?
19:05 25.08.2013
Енот писал(а) в ответ на :
> Красный террор, массовые расстрелы, пароход интеллигенции, Брест-Литовск, etc.
1. Это война, террор обоюдный. 2. Кого? Где? 3,4 - не преступления.
19:12 25.08.2013
Енот писал(а) в ответ на :
>Красный террор, массовые расстрелы, пароход интеллигенции, Брест-Литовск, etc.
все смешалось в доме облонских.
ничего из вышеперечисленного не является преступлением. тем более Ленина лично. Взять тот же красный террор. Все приговоры выносились военными трибуналами в соответствии с законами того времени. В чем преступность? Преступление - это действия против закона. А красный террор имел все необходимые законные механизмы.
Только сегодня мы услыхали в ЦК, что в Питере рабочие хотели ответить на убийство Володарского массовым террором и что вы … удержали. Протестую решительно! Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную. Это невозможно! Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров…
… как бы ни был беспощаден каждый отдельный приговор, он обязательно должен быть основан на чувстве солидарной справедливости, должен будить это чувство. При огромной сложности задач военных трибуналов на их руководителях лежит и огромная ответственность. Приговоры несправедливые, жестокие, безмотивные не должны иметь место. В этом отношении со стороны руководителей военных трибуналов должна проявляться особая осторожность
В. И. Ленин
Официально Красный террор был объявлен 5 сентября 1918 года Постановлением СНК РСФСР от 05.09.1918 «О красном терроре»[14] и прекращён 6 ноября 1918 года
19:14 25.08.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 1917 намеревались изменить все экономику, культуру, религию, можно сказать собирались изменить мышление! А в 1993 просто разборка между разными ветвями власти.
>Увольте, в 1993 аккурат изменили экономику, культуру, религию, а мышление просто тупо вычеркнули, всё по списку.
Ничего особенного 1993 не изменил, было у Ельцина одно правительство, стало другое.
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сравните Ленина, например, с Обамой, посмотрим, кто совершил больше преступлений.
>Ок. Обама разбомбил Ливию и устроил там геноцид.
Какой к черту геноцид? К тому же с каких пор война стала преступлением? СССР, что ни с кем не воевал?
> Что скажете про Ленина?
Миллионы жертв, ограничение ряда свобод, хреновая экономика, военный коммунизм, продразверстка и т.д.
> > Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> У Екатерины, Петра, Александра и других царей была одна и та же цель - укрепление империи, у них просто методы разные
>Чего ж на Николае замялись?
Он тоже, не смотря, на весь трэш и угар, который творил хотел только добра России
> У него тоже была цель убить всех ворон Империю укрепить? > Да и Алексашка... кто-то Аляску-то продал?
Зато присоединил Среднюю Азию.
> Енот писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не Революция, а Сталин.
>Что - Сталин? Его бы без революции царём, чтоль, назначили?
Не назначили бы понятно, он пришел к власти благодаря Революции, но вовсе не был революционным правителем, следуя Ваше логике можно договорится до того, что Путин тоже стал властителем благодаря Революции.
19:20 25.08.2013
Енот писал(а) в ответ на :
> Моя мысль Вам не понятна. Народ инертен, и сам на Революцию не пойдет, должна появится сила которая народ поведет, в России это большевики, в Германии, к сожалению, НСДАП, поскольку КПГ была слишком пассивной.
Ваша мысль мне не понятно, потому что вы под определение Революции суете фашистский захват власти. К чему это вообще? Вы считаете, что НСДАП вела народ Германии к коммунистической или социалистической мировой революции?
Я вам про другое говорю. Для того, чтобы мировая революция состоялась необходимо было, чтобы солидарность между рабочими разных стран была выше, чем солидарность между рабочими и эксплуататорами внутри страны. То что такая теория не работает, стало понятно уже когда Красная Армия двинулась в поход на Польшу. Совсем очевидно это стало в Великую Отечественную войну, когда ни о каком классовом братстве не могло быть и речи между советским бывшим рабочим и фашистским бывшим рабочим. Была лишь национальная ненависть. Это не могло быть описано адекватно марксизмом. Таким образом и вывод о безусловности мировой социалистической революции также был под вопросом.
В общем, судя по-всему вы оторванный от жизни теоретик, к тому же еще и антисоветчик.
19:23 25.08.2013
Енот писал(а) в ответ на :
> Ничего особенного 1993 не изменил, было у Ельцина одно правительство, стало другое.
Экономика социалистическая - буржуазная, культура общественная - финансовая, атеизм - ПГМ, образование - диплом, способности - лизость, результаты - личные счета...
Енот писал(а) в ответ на :
> Какой к черту геноцид?
Скопировать определение из Вики?
Енот писал(а) в ответ на :
> К тому же с каких пор война стала преступлением?
С Нюрнберга как минимум.
Енот писал(а) в ответ на :
> Миллионы жертв, ограничение ряда свобод, хреновая экономика, военный коммунизм, продразверстка и т.д.
Вы вообще о чём? Это обвинения или лозунги? Миллионы жертв - Ленин людей в жертву приносил, что ли? Ограничение свобод - ну, запретил пороть холопов на конюшне. Это преступление? Хреновая экономика - преступление? Да я за это 99% землян пересажаю! Военный коммунизм - социальный строй, а не преступление. Продразвёрстка - если преступление, то за него ещё Николашку того же надо было сажать...
Енот писал(а) в ответ на :
> Он тоже, не смотря, на весь трэш и угар, который творил хотел только добра России
Мы хотения обсуждаем или деяния?
Енот писал(а) в ответ на :
> Зато присоединил Среднюю Азию.
Выменял, ага.
Енот писал(а) в ответ на :
> Не назначили бы понятно, он пришел к власти благодаря Революции, но вовсе не был революционным правителем, следуя Ваше логике можно договорится до того, что Путин тоже стал властителем благодаря Революции.
Путин, несомненно, в прямой связи с событиями 1993. Неужели Вы против?
> кровищи разлили > не хотели парламенсткими методами действовать
> хотя советсткую конституцию приняли, но другое дело как её соблюдали > беломорканал, гулаг и победа в войне после бездарного отступления под москву, индустриализация, атомная бомба и космос > всё это - на суд истории
О да вы правы не кровищи не революции нам не нужно.России нужна освободительная борьба от экспансии израильтян.И надо помнить что и революция,где проливалась кровь РОССИЯН,БЫЛА КАК И СЕЙЧАС Ближний Восток на подставлена еврейской диаспорой.шёл раздел собственностью.А тут и нашь гений В.И.Ленин.А затем и И.В.Сталин удержал заваевания революции дла народов мира всего.Всё остальное о чём вы пишете в смысле ГУЛАГА,ХАЛАКОСТА,Сюдаже можно включить и немецкие КОНЦЛАГЕРЯ вСЁ ЭТО ПРИЧУДУ ВЛАСТИ 90% ЕВРЕЕВ В УПРАВЛЕНИИ СССР,КАК И КОЛОНИЙ В ТОМ ЧИСЛЕ И Германии.Ведь ВЛАСТЬ ТО мире одна еврейская.
20:17 25.08.2013
Альбинос46 писал(а) в ответ на :
> О да вы правы не кровищи не революции нам не нужно.России нужна освободительная борьба от экспансии израильтян.И надо помнить что и революция,где проливалась кровь РОССИЯН,БЫЛА КАК И СЕЙЧАС Ближний Восток > на подставлена еврейской диаспорой.шёл раздел собственностью.А тут и нашь гений В.И.Ленин.А затем и И.В.Сталин удержал заваевания революции дла народов мира всего.Всё остальное о чём вы пишете в смысле ГУЛАГА,ХАЛАКОСТА,Сюдаже можно включить и немецкие КОНЦЛАГЕРЯ вСЁ ЭТО ПРИЧУДУ ВЛАСТИ 90% ЕВРЕЕВ В УПРАВЛЕНИИ СССР,КАК И КОЛОНИЙ В ТОМ ЧИСЛЕ И Германии.Ведь ВЛАСТЬ ТО > мире одна еврейская.
читайте библию батенька иаков-израиль жил в шатрах и был скотовод претендовал на что-то, на мессианскость царь давид, его потомки ключевое слово здесь царь так что была экспансия не евреев, а еврейских царей - так будет исторически точнее
22:06 25.08.2013
Так это демократы бывшие у власти виноваты. Чёж они - у них власть, полиция, армия, деньги - а они отдали Россию Ленину? Ленин гений или демократы дебилы?
24 25-