> конечно можно упереться рогом в высокую цену "согласно контракту", но это политика недалёкого человека. Тем более по отношению к главному покупателю. И она уже привела к тому, что Украина сократила закупки на 44% за год, будет сокращать и впредь. Плюс Украина пригласила крупнейшие мировые компании Shell, Chevron на очереди Eni, ExxonMobil, BP и др. Через пять лет Украина планирует отказаться от импорта газа с России. > Это пример тупой жадности Путина, неумение смотреть дальше своего носа. quoted1
> Я в сообщении выше (22.03.2013 в 17:34) писал, что никто не просит совать свой нос, и советовать что выгодно, а что нет. Это не улучшает отношения, не делает советчика "привлекательным" человеком. quoted1
Тут Вы не правы. Дружеские советы не вредят. Например, совет и приглашение Украине вступить в ТС было поддержано и одобрено украинскими экономистами. Но Янукович не послушал добрых советов. Чисто из политических соображений. Ему сейчас очень трудно. С одной стороны, он бы был и рад дружить с Москвой (это же и разумно, и выгодно Украине и сближает братские народы). А с другой стороны должен оглядываться на Раду, где сейчас сильно западенское лобби, которое ни при каких обстоятельствах не одобрит любой союз с Россией, и на ЕС, который и старается отторгнуть Украину от России, используя западенцев в качестве "пятой колонны", но и принять Украину в ЕС не хочет. Вот вы против советов России, но не против советов Запада. Ну и как это понять?
> Освоят быстрее чем за 5 лет, через пять лет уже выйдут на полную мощность > Украине сланцевый газ достается по 200-230 дол quoted1
Вот ещё информация, подтверждающая моё мнение.
Опубликовано 00:27 07.02.2013 Документ: http://www.regnum.ru/news/1622177.html Украинский эксперт: Украина интегрируется в Таможенный союз по частям "Украинское государство никогда не станет мощным энергетическим центром Восточной Европы, потому что никакие реформы на Украине не проводятся", - заявил 6 февраля в интервью Центру энергетической экспертизы президент украинского Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко, комментируя заявление, сделанное 4 февраля в Киеве спецпосланником и координатором госдепа США по вопросам международной энергетики Карлосом Паскуалем.
Напомним, как сообщало ИА REGNUM, на встрече с премьер-министром Украины Николаем Азаровым Паскуаль заявил: "Реформы, которые сегодня проводятся на Украине, могут превратить государство в мощный энергетический центр Восточной Европы. Например, благодаря реализации соглашений на добычу сланцевого газа с компаниями Shell и Chevron через 7-8 лет Украина сможет дополнительно получать 25 миллиардов кубометров голубого топлива в год".
"США не нужно превращать Украину в мощный энергетический региональный центр. Им всего лишь нужно как можно дольше сдерживать российско-украинскую интеграцию, которая сама по себе неизбежна, но может наступить через полгода, год, два года, а может через 5 лет, - продолжил Ищенко. - Украина может интегрироваться в Таможенный союз как полноценное государство, но я не исключаю варианта интеграции в состав Таможенного союза отдельных частей Украины. Чем в более угробленном состоянии окажется Украина, тем лучше США. Ведь Россия потратит больше ресурсов для того, чтобы сначала интегрировать Украину, а потом восстановить ее экономику. США не нужно прилагать усилия, тратить деньги, чтобы периодически заявлять о том, что Украина станет энергетическим монстром. Позиция Вашингтона в этом деле беспроигрышная".
"Я не знаю, будут ли через восемь лет здесь вообще добывать газ, будет ли вообще Украина, потому что велика вероятность того, что через восемь лет Украины не будет как таковой. Прогнозы по поводу того, что Украина будет добывать через 5-10 лет миллиарды кубов газа и полностью закрывать свои потребности, делаются на протяжении всей 20-летней независимости Украины. С каждым следующим годом Украине становится все труднее и труднее жить и выживать, а добыча собственного газа не только не увеличивается, но даже постепенно падает. Я считаю, что прогноз Карлоса Паскуаля о том, что через 7-8 лет Украина сможет дополнительно получать 25 миллиардов кубометров голубого топлива в год - чисто политический, поскольку он не имеет ничего общего с реальной экономикой. Вообще, Карлос Паскуаль - обычный дипломат, а не специалист по газу. Все что он говорит, не имеет никакого отношения к экономике и оценкам перспективности газовых проектов. Его заявления отражают исключительно внешнюю политику США", - заявил украинский эксперт.
Чем-бы дитя не тешилось, лишь-бы не плакало И я с вами сел, что-то обсуждать... Найдут какого-то автора идиота с заказной статьёй, и радуются. Какой-то даун, за Путинские деньги написал для Путина статью на левом сайте для одного читателя... Блин, что-же Путин вам с вашими мозгами делает, почему вы не пользуетесь ими? Это похоже происки ГосДепа, такое оболванивание обывателей. Потому что ваше представления об Украине не просто равны нулю, ваши знания это просто набор какого-то бреда. И про парламент в предыдущем сообщении, абсолютный бред, и эта статья для дураков не имеющего не малейшего представления, о чём он пишет. Просто не смотрите ваш телевизор, или не верьте новостям об Украине, всё равно это всё выдуманный бред. Как-то видел как делаются ваши новости. Привезли четырёх человек с украинским флажком в Брюссель, вместе с ними приехало два крупнейших телеканала с России, эти четверо помахали пять минут перед объективами, и все разъехались. А вечером телерепортаж в по всем российским телеканалам, как прошли протесты по Украине и украинцев в Брюсселе против ассоциации Украина -ЕС. А из всех протестов, это эта четвёрка завезённых "протестантов", и пара ваших "свободных СМИ" приехавших вместе. В общем плюньте на свой Путинский телевизор, он всё равно вам врёт, и ваше представление об Украине (как наверное и об остальном мире) , просто фантазия какого-то психа из пропагандистского отдела Кремля..
Вот о чём я говорю Слова Председателя Верховной Рады Украины, создателя Партии Регионов (правящая партия), главный идеолог ПР, и самый главный "Донецкий" Украина не рассматривает возможности членства в Таможенном союзе, - Рыбак Целью Украины является полноценное членство в ЕС, и Киев не рассматривает членства в Таможенном союзе. Так заявил председатель Верховной Рады Владимир Рыбак во время 5-го заседания межпарламентской ассамблеи "Украина - Литва - Польша". Об этом сообщает польское издание Gazeta Wyborcza со ссылкой на информагентство РАР, При этом Владимир Рыбак отметил, что 2013 год является решающим в отношениях между Украиной и ЕС. "Украина последовательно реализует план ассоциации с ЕС, и предусмотренные в нем политические, экономические и социальные реформы систематически реализуются", - отметил спикер украинского парламента. "Мы осознаем, что Европа ожидает решительных реформ, но Украине нужно со стороны Европы шага вперед, открытия дверей к этому домой", - отметил также Владимир Рыбак, добавляя при этом, что очень важно для Украины вопрос упрощения визового режима с ЕС. Кроме того, председатель Верховной Рады убежден, что соглашение о создании углубленной зоны свободной торговли с ЕС позволит значительно увеличить товарооборот между Украиной и Евросоюзом.
Хотелось бы отметить тот факт, что Рыбак в прошлом полный совок и фанат СССР (как и Азаров и даже Янукович). Но должен отдать должное Путину, что он из любого совка и фаната СССР сделает анти-россиянина. Когда Азаров (совковый человек) обвинял Тягнибока ("нациста-фашиста-бандеровца") в про-российском поведении и работы на Кремль, то это тоже заслуга мудрой Путинской политики
> Найдут какого-то автора идиота с заказной статьёй, и радуются. > Какой-то даун, за Путинские деньги написал для Путина статью на левом сайте для одного читателя... quoted1
А почему Вы считаете автора статьи, который просто думает не так как Вы обязательно - даун. Подумайте, может неправы именно Вы. Вы же никаких доводов в подтверждение своей позиции не приводите. А Путина за что не любите?
> Украина не рассматривает возможности членства в Таможенном союзе, - Рыбак > Целью Украины является полноценное членство в ЕС, и Киев не рассматривает членства в Таможенном союзе. Так заявил председатель Верховной Рады Владимир Рыбак во время 5-го заседания межпарламентской ассамблеи "Украина - Литва - Польша". quoted1
А Вы зачем приводите эти слова? Они для Вас что-то значат? Заметьте какая тёплая компания стран - единомышленниц. И что их объединяет? Только враждебное отношение к России. И после этого Путин должен давать какие-то скидки в цене за газ?
>А Вы зачем приводите эти слова? Они для Вас что-то значат?
Ну я же ниже объяснил Хотелось бы отметить тот факт, что Рыбак в прошлом полный совок и фанат СССР (как и Азаров и даже Янукович). Но должен отдать должное Путину, что он из любого совка и фаната СССР сделает анти-россиянина. Когда Азаров (совковый человек) обвинял Тягнибока ("нациста-фашиста-бандеровца") в про-российском поведении и работы на Кремль, то это тоже заслуга мудрой Путинской политики WIST писал(а) в ответ на сообщение:
> И после этого Путин должен давать какие-то скидки в цене за газ?
Нет, конечно не должен. Он ведь не способен посмотреть на один шаг вперёд. Поэтому Украина в прошлом году сократили закупки газа на 44% уу Путина, в следущем году опять сократим. А через 5 лет вообще откажемся. А ведь были крупнейшим покупателем газа в России. Ради сиюминутной прибыли, ради воплощения своих больных фантазий - Путин потерял крупнейшего своего покупателя, потеряли в тот момент когда добыча газа в мире лавинообразно растёт, когда появились новые технологии его добычи. И плюс всё это в момент Европа настроила терминалов по приёмке сжиженного газа с США на 150 млрд кубиков. Российские власти живут одним днём, тактики а не стратеги.
> Просто не смотрите ваш телевизор, или не верьте новостям об Украине, всё равно это всё выдуманный бред. quoted1
А можно просто не будем смотреть новости про Украину. Хотя, видимо, не особо Украина интересует зрителей. Показывают в основном как украинские парубки вокруг трибуны бегают с проклятиями и изредко мутузят друг друга. Но это - нормально, в порядке вещей. Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> Ради сиюминутной прибыли, ради воплощения своих больных фантазий - Путин потерял крупнейшего своего покупателя, потеряли в тот момент когда добыча газа в мире лавинообразно растёт, когда появились новые технологии его добычи. quoted1
Если под крупнейшим покупателем вы мните Украину.... То с вороватым покупателем никто не будет договариваться. Проще в Китай продать те же ресурсы. А Украина пусть сжиженный газ использует. Ей выгоднее. Можно мы без ваших советов решим, как использовать ресурсы?
>Если под крупнейшим покупателем вы мните Украину.... То с вороватым покупателем никто не будет договариваться. Проще в Китай продать те же ресурсы.
Вот скажи, мозги у тебя есть? Ты успел облажаться трижды в одном предложении. Во первых "мните" - посмотри статистику, и не будешь выглядеть глупцом. Во вторых "воруете". Ну скажи жертва путинской пропаганды, если что-то украли, почему не разу не обратились в арбитражный суд? Почему кроме путинского визга по ТВ, это не подтвердилось ни одной совместной проверкой? И третий про Китай. Ну если "проще", так продавайте туда. Чего-же "проще в Китай", а Путин строит ветки в Европу ( хотя там покупки тоже будут сокращаться? Вы мазохисты? Проще в Китай, а лезете в Европу и Украину? Я говорю тебе, вообще не смотри ПутинТВ. Оно засирает тебе мозги не только про Украину, а вообще про всё. Ты абсолютно наивен и безграмотен, вообще не ориентируешься в вопросах о которых пишешь. И это заслуга ПутинТВ.
> Хотелось бы отметить тот факт, что Рыбак в прошлом полный совок и фанат СССР (как и Азаров и даже Янукович). quoted1
Кто в сознательном возрасте жил в СССР, особенно в 60-70 годы (годы рассвета Союза), тот всегда будет фанатом СССР (в Вашей терминологии) и никогда не будет употреблять слово "совок", разве что так: "О! Совок!" (В смысле - порядочный человек). В СССР был порядок, более высокая, чем сейчас, нравственность, высокий уровень бесплатных образования и медицины, отсутствие национализма (бендеровцы ещё сидели в тюрьме), уверенность в завтрашнем дне. Все предприятия и люди работали. Созидали, а не разрушали. Русские и украинцы были единым народом. Почему Хрущёв и отдал Крым Украине. Всё, что сейчас есть и в России, и в Украине создано в СССР (а сейчас только разворовывается). Конечно была масса недостатков и глупостей. Их количество возрастало по мере дряхления руководства (начиная с позднего Брежнева). Больного (Союз) надо было лечить, а его зарезали.
> И плюс всё это в момент Европа настроила терминалов по приёмке сжиженного газа с США на 150 млрд кубиков. quoted1
Не верьте Западу - обманут. А если Украину и примут в ЕС, то только не на равноправных условиях.
И вообще, зачем препираться по мелочам. Эта тема про ГосДеп. Так вот моё мнение. Чтобы противодействовать ГосДепу, то есть Западу, чтобы противостоять Западной цивилизации, нужно укреплять Русскую цивилизацию, частью которой является Украина (и Западная Украина - тоже, только она об этом забыла и встаёт на сторону общего врага). Нам нужно снова объединяться (на новых принципах). И любые шаги в этом направлении будут только на пользу.
>> Ради сиюминутной прибыли, ради воплощения своих больных фантазий - Путин потерял крупнейшего своего покупателя, А как бы Вы поступили на его месте? Да также. quoted1
Та чего вы всех считаете идиотами, а Путина мудрецом. Вот результат Путинской жадности. Ни денег, ни союза с Украиной. Газпром потерял за год 37% прибыли. Газпром обнародовал информацию о резком падении своей прибыли Неконсолидированная чистая прибыль ОАО Газпром по российским стандартам (РСБУ), которая является основой для расчета дивидендов, в 2012 году рухнула по сравнению с 2011 на 37% - до 556,34 млрд рублей, говорится в бухгалтерской отчетности компании. За 2011 год Газпром выплатил 8,97 рубля на акцию. В начале нынешнего года менеджмент компании ориентировал инвесторов на 7-8 рублей на акцию по итогам 2012. Тем не менее, опубликованный отчет рушит эти прогнозы. Из расчета направления на дивиденды 25% опубликованной прибыли дивиденды 2012 года находятся приблизительно на уровне 5,88 рубля, хотя эту оценка уже надо скорректировать на величину бумажных статей.
> Ну не интересует, а зачем заходишь в ветку Украину нагадить? (или я тебя с кем-то путаю и тебя там нет?). quoted1
Последнее время всё реже захожу. И не для того, чтобы нагадить. Гадишь чаще ты, о чём свидетельствуют многочисленные черепа и предупреждения. Steppenwolf писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот скажи, мозги у тебя есть? > Ты успел облажаться трижды в одном предложении. > Во первых "мните" - посмотри статистику, и не будешь выглядеть глупцом. > Во вторых "воруете". Ну скажи жертва путинской пропаганды, если что-то украли, почему не разу не обратились в арбитражный суд? Почему кроме путинского визга по ТВ, это не подтвердилось ни одной совместной проверкой? > И третий про Китай. Ну если "проще", так продавайте туда. Чего-же "проще в Китай", а Путин строит ветки в Европу ( хотя там покупки тоже будут сокращаться?
> Вы мазохисты? Проще в Китай, а лезете в Европу и Украину? > Я говорю тебе, вообще не смотри ПутинТВ. Оно засирает тебе мозги не только про Украину, а вообще про всё. > Ты абсолютно наивен и безграмотен, вообще не ориентируешься в вопросах о которых пишешь. И это заслуга ПутинТВ. quoted1
Опять мимо. Нет Путин ТВ. Есть просто телефизор с несколькими десятками программ. И каждый сам выбирает, что по ним смотреть. Я не собираюсь отвечать за действия правительства и тем более за "Путинский визг". Пусть гонят газ хоть в Китай, хоть в Европу, хоть пингвинам на север.
> Посмотрите что они творят, проклятые ГосДеповцы: > > - ГосДеп умышленно ковыряет ямы на наших дорогах и запрещает их ремонтировать; > - ГосДеп кладёт в почтовые ящики нашего населения квитанции за ЖКХ с астрономическими суммами и заставляет честные жилищные компании брать по этим квиткам в полном объёме; > - ГосДеповские агенты (оранженоиды) переодеваются в российских полицейских и колотят налогоплательщиков; > - ГосДеп бессовестным образом запрещает правительству поднимать пенсии и зарплаты; > - Это ГосДеп придумал реформу образования, пенсионную реформу, платную медицину и прочие антинародные законы, и под дулом автомата заставил честных депутатов проголосовать "за"; > - ГосДеп умышленно поддерживает небывалый уровень инфляции и заставляет официальную статистику врать, что этот уровень низок; > - ГосДеп расстреливает людей в супермаркетах из табельного оружия российских полицейских; > - Тайные агенты ГосДепа в РОВД пытают людей; > - ГосДеповские агенты (оранженоиды) под видом гаишников останавливают машины и берут взятки; > - ГосДеповцы цепляют мигалки на свои дорогие американские машины и сбивают безнаказанно прохожих; > - ГосДеповские негодяи в армии поощряют дедовщину и издеваются над нашими парнями, калечат и убивают... и кормят помоями; > - ГосДеповцы пачками завозят в Россию выходцев из средней Азии; > - Эти негодяи из США сбивают наши спутники и самолеты, взрывают наши склады с боеприпасами, наводят на наши города метеориты; > - Они строят для единоросов огромные коттеджи и насильно заставляют их жить там; > - ГосДеповцы забирают у нас детей и заставляют учиться у них, и жить за границей, а не в благополучной во всех отношениях России; > - Обнаглевший от своей безнаказанности ГосДеп выгоняет на улицу наших стариков и инвалидов, чтобы строить на месте их жилья свои дома и развлекательные заведения; > - ГосДеп ворует финансы из министерств в небывалых размерах и сваливает всю вину на ни в чём неповинных Сердюкова и Скрынник. Слава богу, что Путин спас этих замечательных невиновных людей; > - Это ГосДеп наворовался на олимпийской стройке в Сочи и на стройке к форуму АТЭС, не надо винить наших честных чиновников; > - Не кто иной, как ГосДеп выводит за рубеж наворованые из российского бюджета деньги и размещает на офшорных счетах; > - Только ГосДеп тайно скупает заграничную недвижимость на имена депутатов и сенаторов, а потом передает данные Навальному, что бы подорвать доверие к честным и неподкупным народным избранникам; > - ГосДеп тайно выдает сенаторам гражданство Израиля; > - Проклятый ГосДеп переводит в офшорные фирмы все предприятия России и тем самым отмывает деньги и подрывает экономику; > - ГосДеп заставляет наших судей наказывать только русских, а кавказцев отпускать из-под стражи в зале суда;
> - Ненавистный ГосДеп размещает свои базы у нас в стране, насильно раздав нашим бедным чиновникам под страхом смерти откаты, за эту "благородную" услугу; > - Благодаря вмешательству ГосДепа, футбольный стадион в Питере похоже не успеют построить даже к ЧМ-2018 по футболу, а стоимость его с каждым годом бьёт новые рекорды; > - Это ГосДеп под пытками заставил Путина пойти на третий и четвёртый срок, и увеличил срок с 4-х до 6-ти лет. Плевал ГосДеп на нашу Конституцию... quoted1
В подожение темы Агенты Госдепа засрали все города и веси России мусором как свиньи Леса окрестные превратили в свалку мусора Госделовцы матерятся почем свет стоит ,жрут водку до блевотины натрапвливают детей на убийство родителей за наследную квартиру ,гГсдеповцы тупо воруют декларируют доход в десять тыс ,а живут на миллионы Госдеповцы готовы содрать последнюю рубаху с ближнего для бриллиантов своей бабе .Кругом подлые госдеповцы они в наших рядах Ату их !!!
> Газпром потерял за год 37% прибыли. > Газпром обнародовал информацию о резком падении своей прибыли quoted1
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму. Наплевать на Газпром, чего Вы к нему привязались? И власть РФ нечего ругать. Свою ругайте. Она же не туда рулит в угоду Западу и западенцам. По сути темы есть, что сказать?