> Тысячи домыслов не дают одного факта "власть опустила руки, ничего не делала и оставила ситуацию на самотек".
Согласен, почему я и не стал озвучивать его коменты..Но один факт установлен достоверно..Власть знала о ЧС, за 4 часа..И не чего не сделала, не вывезено не одного жителя из пределов опасной зоны, не совершено оповещение..Все эти рассказы про подворовые обходы и бегущую строку на ТВ, байки что бы спасти собственную шкуру..Я сам живу в своём доме, и если бы ко мне пришли среди ночи с новостью о приближающемся ЧС, я не задумываясь бы закинул в машину шмотки,документы и свалили бы из города при этом забрав с собой столько людей сколько поместилось бы..То же касается и ТВ,Крымск конечно не Москва и не Краснодар,но почти в каждом доме тарелка,и если по одному из 50 возможных каналов передавали сообщение?То какова вероятность, что его увидят те кто не спал..?Есть действенные и эффективные меры,это сирена ГО и милицейские автомобили с громкоговорителями,такого не кто не пропустил бы,поднялся бы весь город,но этого сделано не было,погибли люди из за глупости и трусости властей..И это уважаемый Косто,вашим словоблудием не замылишь!!
16:30 09.07.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> А не дорогая ли цена?За "шлифовку" власти?
Кстати, Олег Вам знакомо такое выражение - все уставы написаны кровью
16:33 09.07.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> И мне не нравятся люди, которые, находясь точно в такой же ситуация как и я, т.е не имея достоверных данных, начинают кого-то обвинять или оправдывать.
Да когда же вы читать то научитесь внимательно..Глава Крымса на всю страну сказал Путину,что про ЧС он знал уже в 23.00 шестого, само ЧС произошло 3.00 седбмого..Какие вам ещё факты нужны? У вас очень хорошо получается прикидываться убогим и недалёким,когда речь идёт о фактах,которые вы в силу своих убеждений,видеть не хотите..Выключайте дурака Косто,вам это не идёт!
16:35 09.07.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> В Крымске всего 50 тыс человек. Там что, пропускной способности в течении 15 минут разослать СМС-ка не хватит??
Послушайте, идите да погуглите вопрос. РАЗОСЛАЛИ смски крымчанам, ситема сработала! Но не должным образом сработала, там что-то с текстом в смс накосячено было. Короче - ищите сами, если интересно.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Я ктому же писал про обычные СИРЕНЫ! Они везде должны работать!
Вот тут согласен. Мне это и самому удивительно. Даже не знаю, в чем технически тут дело (если действительно так, если сирены не сработали). А если причина в людях-начальничках, то по башке им за это надо надавать конкретно.
16:42 09.07.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Кстати, Олег > Вам знакомо такое выражение - все уставы написаны кровью
Да что же такое коллега..?Вы сами себя опровергаете..я же вам писал про 2002 год,то есть запись в уставе уже была сделана....
16:49 09.07.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Власть знала о ЧС, за 4 часа..И не чего не сделала, не вывезено не одного жителя из пределов опасной зоны, не совершено оповещение..
Олег, я с долей вероятности 50% допускаю, что местечковая власть действительно растерялась, накосячила с управленческими решениями, или, проще сказать власть на месте была НЕ ДОСТАТОЧНА ОПЫТНА для возникшей перед ней ситуации. Но ведь ни в этом у нас с вами камень преткновения, надеюсь вы это понимаете. А камень в том, что вы думаете, что как только Путин уйдет, так в каждой деревеньке найдутся компетентные ОПЫТНЫЕ управленцы, и заживем мы как в раю. Вот это ваше найдутся я и не разделяю.
Сейчас, какого президента нам не поставь, а воз и дальше будет там. Кадры (на местах) решают всё, а вовсе не Путин или какой либо другой главнокомандующий на его месте. Проще говоря - нынешние поколение власти (продукт 90-х) должно вымереть естественным путем, и его постепенно заменят подросшие, молодые силы. И вот с этими молодыми, уже хоть Путин, хоть Вася Пупкин на его месте, неважно кто, - смогут навести настоящий порядок в стране. Этот процесс ротации власти и идет. И ведет его Путин. Просто дело не быстрое, и вы, как хреновый аналитик, его не видите, вам время глаза замыливает.
16:51 09.07.2012
Для примера: Был в апреле в Тайланде. Поступило предупреждение о возможном цунами. Я был в порту с сыном. Завыли сирены. Забегали полицейские и работники порта. Я их не понимал. Они мне усиленно пытались вталковать, чтобы шёл куда повыше. Я разобрал слово тайфун, ну и пошёл в горы. Меня подвезли на самую большую гору какие-то англичане туристы. Там народу набралось немерянно. Через два часа стали на разных языках (в том числе и по русски) по громкоговорителю предлагать бесплатно рис и чай. На телефон пришло несколько СМС (у меня была местная симка) вероятно предупреждение о цунами. Отбой дали только часов через 5 после начала эвакуации. Цунами так и не пришло. Жену в отеле отвели на крышу, где она благополучно и просидела весь вечер вместе с другими туристами. По русски это называется: лучше перебздеть.... Хотя я потом слышал, что какие-то русские му...ки требовали у туроператоров компенсации за потраченые зря деньги и время.
16:56 09.07.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> я же вам писал про 2002 год,то есть запись в уставе уже была сделана....
Видимо мало крови было. К сожалению.
Вот, помните, у нас на СШГЭС плотину снесло, много невинных людей погибло. Как вы думаете, сейчас по стране, на всех ГЭС, такое же пофигительское отношение к состоянию вибрации генераторов как было до трагедии? Или пожар в "хромой лошади" помните? Как думаете, много ли в стране осталось заведений, где при отделке используется подобные огнеопасные материалы?
Вот это и есть шаги. Мало-по-малу, день-за-днем, мы делаем свою жизнь чуточку безопаснее. А верить, что можно сделать это в один день (десятилетие) - это наивность. Впрочем, за 10-15 лет сделать можно, но потребуется тов.Сталин с одной стороны, и система ГУЛАГов с другой стороны, туда таких как вы, Олег, отправить, и действительно, страну через 10-15 лет не узнать будет. Вот такая сырмяжная правда жизни.
17:05 09.07.2012
А камень в том, что вы думаете, что как только Путин уйдет, так в каждой деревеньке найдутся компетентные ОПЫТНЫЕ управленцы, и заживем мы как в раю. Вот это ваше найдутся я и не разделяю. Сейчас, какого президента нам не поставь, а воз и дальше будет там. Кадры (на местах) решают всё, а вовсе не Путин или какой либо другой главнокомандующий на его месте. Проще говоря - нынешние поколение власти (продукт 90-х) должно вымереть естественным путем, и его постепенно заменят подросшие, молодые силы. И вот с этими молодыми, уже хоть Путин, хоть Вася Пупкин на его месте, неважно кто, - смогут навести настоящий порядок в стране. Этот процесс ротации власти и идет. И ведет его Путин. Просто дело не быстрое, и вы, как хреновый аналитик, его не видите, вам время глаза замыливает.
Так тут у нас разногласий нет! Я считаю, что Путин в настоящее время - не самый плохой вариант. И я не думаю, что с его уходом станет все в шоколаде. Но я против слишком мягкой политики по отношению к накосячившим министрам (Зурабов), главам районов и т.д.
А на ситуацию мы пытаемся влиять не на болотной и не только на форумах, а например, написав обращения президенту (5,5 тысяч) по поводу плохих дорог в Волгограде, может слышали.
17:12 09.07.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> По русски это называется: лучше перебздеть....
На техническом языке это называется весовые баллы, обработка исходных данных математическим способом с выдачей рекомендации на принятия системой решения, в том числе и управленческого решения системы власти. Занимается этой математической работой наша любимая наука, т.е интеллигенция. Власть недостаточно умна, чтобы считать циферки. Но, как вы знаете, нынче вся интеллигенция у нас на болотных баррикадах, некогда ей делом заниматься. Посему, что в случае с Крымском, возможно (доля вероятности 30%, имхо) причина-то и была именно в ошибочных прогнозах, ляпнули там интеллигенты властям "будет по колено, максимум", и пошли дальше в интернете на форумах "Путина - долой!" скандировать. Недобздели, короче. А вот кто именно недобздел... вопрос открытый.
CosF писал(а) в ответ на :
> Хотя я потом слышал, что какие-то русские му...ки требовали у туроператоров компенсации за потраченые зря деньги и время.
Ну, это по нашему, по русски. Гром не грянет, мужик не перекрестится Именно по-этому нам надо забыть про всякие "мы будем как европы", у нас в крови совершенно другой взгляд на мир. Даже корабли мы называем "Юнона" и "Авось"
17:14 09.07.2012
Владимир Варфоломеев:
Судмедэксперты в качестве причины смерти некоторым жертвам наводнения в Крымске указывают "сердечную недостаточность", а не утопление. Это лишает семьи права на государственную компенсацию - рассказал в эфире "Эха" журналист крымской радиостанции "Электрон ФМ" Валерий Донской.
Как часто кажется, что ниже падать уже некуда, но степень человеческой низости и трусости оказывается бесконечной...
От редакции:
Некоторые - увы - действительно могли умереть от остановки сердца. Посмотрите статитстику по утонувшим в прудах, море, реках - часть из них умирают именно от остановки сердца из-за страха-стресса, переохлаждения, и т.п. Но опять же - обратите внимание на слово "некоторые". Во-вторых, с лишением семьи права на госкомпенсацию бред. Остановка сердца произошла в результате затопления в Крымске? Да. А значит - компенсация положена. Это, в частности, подтвердил Politonline.ru представитель администрации Краснодарского края. И в-третьих. Если человек умер не от остановки сердца, а от утопления - это легко проверяется вскрытием (или эксгумацией). Если в легких есть вода или ее следы - сразу же видно. Так что, видимо, очередная "страшная сенсация". Или как?
17:15 09.07.2012
Послушайте, идите да погуглите вопрос. РАЗОСЛАЛИ смски крымчанам, ситема сработала! Но не должным образом сработала, там что-то с текстом в смс накосячено было. Короче - ищите сами, если интересно.
Вот про СМС-ки:
Система оповещения об угрозе наводнения в Крымске не сработала должным образом, признал глава МЧС Владимир Пучков.
Местные жители напоминают, что в 23.00 в городе пропало электричество, а значит, погасло и уличное освещение. Поэтому депутаты и квартальные, если они и вышли на улицы, бродили бы по городу в потемках
По той же причине никто не видел бегущей строки: экраны телевизоров потухли. А СМС с предупреждением были доставлены только на следующий день. (Причем крымчане уверяли, что СМС были в урезанном виде — доходило только начало сообщения.) В итоге, когда после полуночи вода стала стремительно прибывать, многие крепко спали и утонули во сне. Вода затопила первые этажи домов за считанные минуты. Из более чем 170 жертв стихии 160 погибли в Крымске
В понедельник начальник ГО и ЧС района Денис Пронин сообщил, что в Крымске сработали три сирены, установленные на предприятиях в разных районах города. «Также были задействованы полицейские автомобили с громкоговорителями, через которые людям сообщали о надвигающемся наводнении», — сказал Пронин, передает РИА «Новости». На вопрос, слышали ли они звуки сирены или громкоговорители, местные жители отрицательно качают головой.
Читать полностью:
Ну вот видите, все-таки накосячили. Может потому, что систему разработчики сами делали, а не операторы. Без операторов действительно проблем много может быть... За 10 лет могли и отладить. Вот руководителя проекта хотя бы уволят? Расскажите потом. А я у своих в Новороссийске спрошу...
Сирены, милиция и пожарники с мигалками - ВСЕ должны были шуметь, наш народ трудно раскачать. Все должно было быть организовано на местном уровне после событий 10-летней давности. И это не так дорого. Лучше конечно еще и строить дамбы, чистить русла и т.д... Что тоже не сделали.
17:24 09.07.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Я считаю, что Путин в настоящее время - не самый плохой вариант.
Да ладно вам. Даже я открытым текстом могу сказать - он хреновый вариант. Вот просто к этому надо добавить - к сожалению, сейчас все альтернативные варианты, которые есть на горизонте - они не просто еще хреновее его, они В РАЗЫ хреновее его.
privet75 писал(а) в ответ на :
> Но я против слишком мягкой политики по отношению к накосячившим министрам (Зурабов), главам районов и т.д.
А это от того, что вы молоды, и структуру власти не понимаете. Вы не видите мир реальный, а видите сказку. За плечами каждого Зурабова - стоит целая армия людей (его солдат), которая не намерена проигрывать и сдаваться без боя. (ради объективности - каждый из этих его солдат по силе это как ты, обыватель, умноженный в сто раз).
Вот вам пример с Ходорковским, сколько воплей и соплей вокруг его пораженной вшивенькой империи возникло. А есть люди, по сравнению с которыми Ходорковский - вообще тля по силе. Их тронь - г...на не оберешься. Нет у Путина волшебной палочки.
Когда-то Кеннеди подумал, что у него есть волшебная палочка. И поехал в Даллас...
17:37 09.07.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Ну вот видите, все-таки накосячили.
Да накосячили конечно, тут и так ясно. И, естественно, дюлей там все управленцы получат, и технари тоже, никто не уйдет "обиженным". Что-то, а это Путин делать умеет отлично. Выводы на будущее после дюлей будут местечковыми властями сделаны, это и так понятно. Но только не забывайте - во всех ли городах-миллионниках у нас уже системы предупреждения функционируют должным образом? (за Подмосковье могу сказать - да, сирены проверяют переодически) Это я к тому, что есть в жизни всегда ПРИОРИТЕТЫ. Маленькая деревушка с населением в 100чел всегда будет внизу этого списка. Вот и Крымск ( котором я вообще впервые услышал в жизни) - вряд ли будет в верху списка. Это не хорошо и не плохо. Так жизнь устроена. Надо это просто понимать, с этим смириться, и не выставлять НЕ ЛОГИЧНЫЕ (=абсурдные, бредовые) претензии.
17:59 09.07.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> А камень в том, что вы думаете, что как только Путин уйдет, так в каждой деревеньке найдутся компетентные ОПЫТНЫЕ управленцы, и заживем мы как в раю.
Коллега, вы хоть в одном посте у меня прочитали? Путин уходи!! Правильно не в одном, дело не Путине, а в той порочной вертикали власти ,что он построил..Где, не кто не за что не отвечает..И главное не управленческие или человеческие качества, а умение вовремя лизнуть у вышестоящих..Вам случай с уральским полпредом, не о чём не говорит?
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Проще говоря - нынешние поколение власти (продукт 90-х) должно вымереть естественным путем, и его постепенно заменят подросшие, молодые силы.
И сколько по вашему ещё людей должно полечь? Пока подростут и те вымрут? Ерунду несёте коллега..
Кocтo писал(а) в ответ на :
> А это от того, что вы молоды, и структуру власти не понимаете. Вы не видите мир реальный, а видите сказку. > За плечами каждого Зурабова - стоит целая армия людей (его солдат), которая не намерена проигрывать и сдаваться без боя. (ради объективности - каждый из этих его солдат по силе это как ты, обыватель, умноженный в сто раз).
То есть Путин , тупо боится старой гвардии? Так по вашему?
