> Да диагноз давно поставлен. > Просто не волшебники. Людей не хватает. Все "разошлись" по своим делам, кто к стакану, кто на болотные митинги. Некогда людям "лечением" заниматься, они не понимают - что это они и есть, тот самый "доктор".
Я конечно не гидролог, но кое что понимаю в горных речках,они достаточно мелкие особенно в летне-осенне-зимний период,что бы по ним мог пройти обычный колёсный экскаватор с 2-5 рабочими и почистить до весеннего схода талой воды..Кстати во всём мире так делается,и как вы понимаете затраты небольшие..Кocтo писал(а) в ответ на :
> А вот у меня нет ответа на этот вопрос. Откуда вы знаете, что "ничего не сделал"? Хотя бы на уровне отличия от "сделал, но недостаточно много, мог бы сделать и больше"?
Я звонил знакомому в Н.Украинку вчера,масса эмоций и проклятий в адрес власти, не хочц перечислять..Предложил ему приехать ко мне на время..Но дело не в том..Назовите хоть одного из жителей Крымска,эвакуированного из опасной зоны ? Правильно не одного..Вот вам и работа власти и вашего хвалёного МЧС,которое кстати в крае трёхуровневое ,федеральное,краевое,муниципальное..То есть у каждого есть своё персональное МЧС,люди вот только погибли...
Кocтo писал(а) в ответ на :
> И уж не сомневайтесь - власть выводы сделает и постарается в будущем избегать таких ошибок. По сути - это эволюция власти, вот так, шаг за шагом, на собственных ошибка, она "шлифуется".
А не дорогая ли цена?За "шлифовку" власти?
15:52 09.07.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Так с этим бороться надо, а не ручки разводить.
> > Лучше всего бороться походами на болотную площадь, верно?
А вы считаете, что здравицы Путину лучше помогут?
15:55 09.07.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Вы прозондируйте вопрос. Именно на СМСках и делается то, что сейчас по всей стране давно уже введено, в том числе было и в Крымске. Получили они СМС-предупреждение. Но, повторяю, это опытный образец системе, технических накладок в нем - бездна.
Я напомню уважаемому коллеге,что сказал глава Крымска Путину..В 22.00 он получил СМС, в 23.00 подтверждение из администрации края..То есть и Ткачёв был в курсе..Волна прошла через 4 часа в 3.00..Что вам ещё не понятно?
15:59 09.07.2012
ПРО НАЛИЧИЕ ИЛИ ОТСУТСТВИЕ ОПОВЕЩЕНИЯ Так было ли оповещение жителей Крымска и каким оно было? МЧС по Краснодарскому краю еще в 12:51 пятницы, 6 июня выпустило "молнию" - будут сильные осадки, возможны подтопления, и т.п. В частности, глава Крымска заявил Путину, что ориентировочные данные об угрозе наводнения он получил в пятницу, 6 июля, около 22:00. В 22:30, по его словам, пришла официальная телефонограмма. "Совещание провели, буквально через 20 минут люди пошли по дворам, пошла бегущая строка по мониторам", - заявил Крутько. "Я попросил подъехать руководителей Следственного комитета России. Следственный комитет проверит действия всех должностных лиц - как пришло оповещение, когда оно могло бы прийти, как оно должно было прийти и кто как действовал",- заявил в ответ Путин. По словам ряда жителей Крымска, бегущую строку они видели, но не придали ей особого внимания - в ней рекомендовалось покинуть город, а не объявлялась срочная эвакуация. Другие жители и этой строки не видели, но общее мнение - в районе, постоянно страдающем от наводнений "эти бегущие строчки и СМСки от МЧС стали привычные, на них внимания не обращают как москвичи на объявления про опасность эскалаторов в метро". "Вот если бы заревели сирены и голос кричал бы о срочной эвакуации, часть народа бы собралась, но часть все равно осталась - жалко дом бросать, там же все нажитое, техника, вдруг ограбят или вдруг не будет наводнения",- сообщил житель Крымска Алексей. "У нас случаются цунами. А наш дом стоит в одном из самых опасных для захлеста волной мест. Когда в прошлом году от Японии прямо на нас шла волна, всех предупреждали регулярно строкой по ТВ, голосовыми объявлениями, а также ездила радиорубка по району и предлагала - предлагала! - эвакуироваться своим ходом повыше в горы. А некоторые, кого агитируют эвакуироваться, отказываются - не хотят бросать имущество",- рассказывает жительница Гонолулу в блоге. Позже телеканал "Дождь" сообщил "В толпе разговаривают о том, что о бедствии оповестили слишком поздно". То есть - оповещение было?
16:00 09.07.2012
Глава Крымска Владимир Улановский всю субботу был недоступен для комментариев. Однако к вечеру он появился перед камерами, когда докладывал Президенту России Владимиру Путину. А поздно ночью 8 июля в прямом эфире местной радиостанции «Электрон-ФМ» он рассказал следующее:
- Волна порядка 3-4 метров, пришла моментально. Мы оповещали, с сиренами машины ездили. Мы распределились на бригады, пытались разбудить народ — не получилось. Мы, я и моя команда, не спали всю ночь, спасали людей, привлекали технику. Но когда было больше 3 метров воды — техника уже ничем не помогла бы. Мы изыскали лодки с моторами, спасали людей на лодках — я сам чуть не утонул. Мы снимали людей с крыш, с деревьев. Это было ужасно. Такого наводнения город не помнит. Я еще не знаю, откуда столько воды взялось — моментально, резко. Тем, кто погиб — Царство небесное, тем кого спасли — здоровья. Сейчас приехали руководители края, сейчас решаются вопросы сколько будет выделено за погибших. Я слышал, миллион из бюджета края, миллион из бюджета России. Это не восполнит, конечно те утраты, которые произошли. Но это стихия. Мне очень жаль
16:00 09.07.2012
Вы прозондируйте вопрос. Именно на СМСках и делается то, что сейчас по всей стране давно уже введено, в том числе было и в Крымске. Получили они СМС-предупреждение. Но, повторяю, это опытный образец системе, технических накладок в нем - бездна.
А я прозондирую у своих родственников в Новороссийске. У них тоже наводнение было. только поменьше. Должно было придти. Если не пришло, значит хреновые у вас разработчики или МЧС не сработало.
Вы бы поменьше советов раздавали, а, если уж вам всё так элементарно ясно - так идите в коллектив разработчиков этой системы (впрочем, я ребят оттуда знаю, и знаю как они мучаются решая сложные технические вопросы, и им такие балаболы-советчики как вы даром там не нужны)
Я программист, оповищалку о превышении температуры в серверной мы делали. Это не сложно. Надо заставлять делать оповещения сотовых операторов, для них это еще проще. + интерфейс с МЧС. Это НЕ СЛОЖНО, не рассказывайте сказки!
Лучше всего бороться походами на болотную площадь, верно?
А я на болотную не ходил, гососовал за Путина и хочу чтобы избранная мною власть работала ЭФФЕКТИВНЕЕ!
16:03 09.07.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Я конечно не гидролог, но кое что понимаю...
я тоже, конечно, не политик, но тоже кое что понимаю
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Я звонил знакомому в Н.Украинку вчера,масса эмоций и проклятий в адрес власти,...
Ваш источник информации понятен. Для меня это - "бабушкины домыслы, но не факты". Вот интересно, какие звонки были в 2005г из Нового Орлеана после урагана "Катрина" и как называли их президента. Думает сильно различались?
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> А не дорогая ли цена?За "шлифовку" власти?
Очень дорогая. Не поспоришь. Но проблема в том, что другой технологии просто нет. Вообще нет. Ни у нас, ни где либо в другом мире. Пифий и оракулов - не существует.
16:07 09.07.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> А вы считаете, что здравицы Путину лучше помогут?
Нет, не считаю. Но знаю - у любого хорошего и красивого всегда есть и обратная сторона, уродливая. Так жизнь устроена.
У данной власти она выражена в здравницах и дворцах. Придет оппозиция к власти - будет выражена еще в чем-то. С этим надо просто смириться. Идеальных людей не существует.
16:08 09.07.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Я напомню уважаемому коллеге,что сказал глава Крымска Путину..В 22.00 он получил СМС, в 23.00 подтверждение из администрации края..То есть и Ткачёв был в курсе..Волна прошла через 4 часа в 3.00..Что вам ещё не понятно?
Погуглите "смс предупреждение крымск" или типа того, сами узнайте, как сработала система автоматического предупреждения. (а заодно и поймите, в чем была главная проблема - не в технике, а в скептицизме людей, будущих жертв)
16:11 09.07.2012
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Ваш источник информации понятен. Для меня это - "бабушкины домыслы, но не факты".
Не ёрничайте, я не озвучил не слова из того что услышал от него..Хотя знакомы мы уже 20 лет,и ему нет смысла врать мне ..
Кocтo писал(а) в ответ на :
> Пифий и оракулов - не существует.
Не смешно, ваши смешные попытки оправдать бездействие власти и последующую за этим гибель людей похожи на дешёвый скетч с античными вставками..Почему обычныен люди с Н.Баканки дозвонились и предупредили, а власть пошла по дворам..И не кого не нашла....Бред!
16:14 09.07.2012
privet75 писал(а) в ответ на :
> Я программист, оповищалку о превышении температуры в серверной мы делали. Это не сложно. Надо заставлять делать оповещения сотовых операторов, для них это еще проще. + интерфейс с МЧС. Это НЕ СЛОЖНО, не рассказывайте сказки!
давно ли вы могли свободно дозвониться в новогоднюю ночь? что такое техническое ограничение (пропускная способность) канала связи знаете? про GSM в частности хоть что-то вам известно? а что такое миллионная база абонентов, обрабатываемая в режиме реального времени? Это, дружище, все очень технически сложно, особенно с учетом того, что сети связи не принадлежат государству, и приказать им невозможно. А весь этот гемор с внедрением в систему новой функции владельцам сетей нафиг не нужен, потому что это убытки.
Ваше "заставить" ОпСоСов - это глупейший совет.
16:17 09.07.2012
Вундерваффе, если в плотине нет шлюзов - это не означает, что их нет вообще! Они по ГОСТ(у) должны быть в любом случае! Просто обычно они конструируются либо в самой плотине, либо за несколько десятков (сотен) метров до нее! Все зависит от инфраструктуры! Я сверил официальные комментарии после наводнения 2002 года и 2012! Почему то в 2002 году никто не говорил об отсутствии шлюзов - говорили, что они просто были засорены! В 2012 говорят, что их вообще нет! Это же бред, не правда ли? - Да и вообще, исходя и сиего бардака ясно! Что Вова попал в собственную ловушку! Он на столько часто врал людям, что теперь, даже если он вдруг когда либо и скажет правду - в любом случае все скажут в один голос, что он врет! Помните сказку про "мальчика и волков" - вот аналогичный случай!
16:19 09.07.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Хотя знакомы мы уже 20 лет,и ему нет смысла врать мне ..
а я и не говорил, что он врет он просто не знает объективного положения дел, а слушать субъективное мнение, даже много таких мнений (эффект толпы и паники) - лично мне совершенно не интересно. Тысячи домыслов не дают одного факта "власть опустила руки, ничего не делала и оставила ситуацию на самотек".
16:22 09.07.2012
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> Не смешно, ваши смешные попытки оправдать бездействие власти и последующую за этим гибель людей похожи на дешёвый скетч с античными вставками..
Давайте проясним со мной - я ни в коей мере никого не оправдываю и никого не обвиняю потому что у меня просто нет для этого данных я - не знаю, что ФАКТИЧЕСКИ там случилось в Крымске касательно действия или бездействия властей.
И мне не нравятся люди, которые, находясь точно в такой же ситуация как и я, т.е не имея достоверных данных, начинают кого-то обвинять или оправдывать.
я ненавижу слухи в виде версий(с) вроде как я уже говорил вам об этом, Олег.
16:28 09.07.2012
давно ли вы могли свободно дозвониться в новогоднюю ночь? что такое техническое ограничение (пропускная способность) канала связи знаете? про GSM в частности хоть что-то вам известно?
В Крымске всего 50 тыс человек. Там что, пропускной способности в течении 15 минут разослать СМС-ка не хватит?? Я ктому же писал про обычные СИРЕНЫ! Они везде должны работать!
а что такое миллионная база абонентов, обрабатываемая в режиме реального времени?
Знаю, хотя и не работал с ней. Oracle в помощь. СМС-ки рассылать - это не такая уж сложная обработка данных realtime.
Это, дружище, все очень технически сложно, особенно с учетом того, что сети связи не принадлежат государству, и приказать им невозможно. А весь этот гемор с внедрением в систему новой функции владельцам сетей нафиг не нужен, потому что это убытки. Ваше "заставить" ОпСоСов - это глупейший совет.
Власть не может ЗАСТАВИТЬ сотовых операторов участвовать в системе оповещения? ЭТО СМЕШНО АНБ весь трафик старается фильтровать у пиндосов. Никого не справшивая. А тут всего-лишь оповещалка.... Ну раз по хорошему не может. значит примите закон, чтобы получить лицензию - надо помогать МЧС и ГО ЧС. И ВСЕ! Без активного участия операторов система варят-ли получится надежной. А они могут нафик отключить весть трафик и передавать только то, что нужно гос-ву в угрожаемый период. О ядрен-батонах они тоже не оповестят, так что-ли? Т.к. Вася Пупкин в онлайн игрушку по 3G играется и оператор с него бабло стрегет?
Это же бред, не правда ли?
