> Россию надо спасать сегодня, мы сможем это сделать только после социалистической революции, которая возможна только после буржуазно-демократической. Это аксиома. Так и большевики брали
Согласен, что Россию может спасти только обновленный и переработанный социализм. Не согласен, что для этого обязательная революция.
При нынешней поддержке левых идей в обществе власть можно взять и в результате выборов.
Но даже если и революция неизбежна, надо работать над созданием структуры, которая будет заниматься государственным строительством после революции (план элекрификации у большевиков был еще в 1914 году, хотя до этого электрификация во всех странах шла только стихийно), а не подталкивать страну к революции. Потому что нынешнии структуры: РКРП и прочие левые патриотические движения слишком слабы сейчас.
20:42 10.05.2012
antipindos писал(а) в ответ на :
>Плеханов доказал своими статьями в газетах, что защищая (и естественно одновременно ослобляя) буржуазную власть социалисты выигрывают время для большевизации советов и укрупнения и вооружения партии
Предлагаю делать тоже самое. Буржуазная революция у нас уже случилась в 1991 году. Благодаря наследству от СССР она смогла протянуть 20 лет, грабя построенное предыдущими поколениями. Сейчас надо оттягивать время и укрупнять необольшевистские структуры.
П.С. Кстати, Плеханов еще доказывал, что большевистская революция преждевременна: К Октябрьской революции отнёсся отрицательно, так как считал, что Россия к социалистической революции не готова: «русская история ещё не смолола той муки, из которой со временем будет испечён пшеничный пирог социализма». Уже по одной этой причине Плеханов для меня не авторитет.
20:45 10.05.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Согласен, что Россию может спасти только обновленный и переработанный социализм.
А может пора понять, что социализм - не переработать? Это дохлая идея.
И хватит Россию опять в качестве экспериментального полигона использовать! Надоело. Вы там будете все "обновлять" и "перерабатывать", а расплачиваться за ваши ошибки - опять народу.
20:46 10.05.2012
Darlock писал(а) в ответ на :
> Вы там будете все "обновлять" и "перерабатывать", а расплачиваться за ваши ошибки - опять народу.
Причем на протяжении 100 лет формирования кап.рынка
20:50 10.05.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Предлагаю делать тоже самое. Буржуазная революция у нас уже случилась в 1991 году. Благодаря наследству от СССР она смогла протянуть 20 лет, грабя построенное предыдущими поколениями. Сейчас надо оттягивать время и укрупнять необольшевистские структуры.
Получается вы противник соц революции? Не по марксу товарищ. Не ужто вы Кургиняновскую партию большевизировать собрались?
> antipindos писал(а) в ответ на сообщение: > Давайте смотреть правде в лицо. Россию надо спасать сегодня,.....Россия НЕ Хочет, чтобы ВЫ (коммунисты) её спасали. Выборы это наглядно показали. >
> > >
Что ей по зомбосми скажут,то она и захочет. Изменится хозяин сми,и те,кто голосовали за Путина,будут его топтать,им и сейчас на Путина пофиг,пошли голосовать,повинуясь зову,против которого они бессильны! Недаром,в реале очень мало кто признается,что за Путина голосовал,сами не поняли,что с ними произошло! .А объективная его поддержка -процентов 10 населения,те,кто при нынешнем режиме пристроился на шее у остальных .
А что реально хотят думающие граждане России,имеющие доступ к различной информации,видно было из голосования в инете,где Путин в первом туре имел не более 15%,а Зюганов в районе 50% .И при честных выборах такая же картина была бы и в реале,только ещё больше в пользу Зюганова.
20:54 10.05.2012
Darlock писал(а) в ответ на :
>А может пора понять, что социализм - не переработать? Это дохлая идея.
Предложите лучшую идею. Фашистскую диктатуру, к которой полным ходом идет Запад (он же Новый мировой порядок), или Религиозное государство с его идеей регресса (радикальный арабский восток формируется у нас на глазах). Или модернизм (как для Азии, где крестьяне перетекают в рабочие и готовы трудиться при довольно низком уровне жизни). В каком из этих проектов вы видите Россию?
Капитализм в том виде, который был при СССР и некоторое время после доживает последние года. Но даже капитализм с человеческим лицом так и не удалось построить в России. У нас до сих пор криминальный-буржуазное общество, в котором происходит накопление первоначального капитала за счет т.н. приватизации "неэффективных" государственных предприятий. Только вот одна проблема. Таких предприятий, которые еще не приватизировали, уже практически не осталось. А нормального капитализма мы так и не имеем.
Для справки:
Таким образом, радикальное различие между традиционным и современным капитализмом не в технике, а в человеческих ресурсах, точнее, отношении человека к труду. Идеальный тип капиталиста, к которому приближаются некоторые немецкие промышленники того времени, Вебер обозначал так: «ему чужды показная роскошь и расточительство, упоение властью, ему присущ аскетический образ жизни, сдержанность и скромность». Богатство дает ему иррациональное ощущение хорошо исполненного долга. Поэтому этот тип поведения так часто осуждался в традиционных обществах, «неужели нужно всю жизнь напряженно работать, чтобы потом все свое богатство унести в могилу?».
Где у наших капиталистов прицнип "жить бедным чтобы умереть богатым?" Нет его, а значит и нет капитализма.
20:56 10.05.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> А что реально хотят > думающие > граждане России,имеющие доступ к различной информации,видно было из голосования в инете,
....Мля.... Хочешь я сделаю голосование в инете - где будет 100% за Путина?
Думающие граждане - опросам в инете доверяют меньше всего. Доверять интернет голосованиям - это удел антипутинских шизофреников.
> Вы там будете все "обновлять" и "перерабатывать", а расплачиваться за ваши ошибки - опять народу. >
> > >
С какого хрена народ должен расплачиваться за социализм,эти либеральные байки прокатывали ещё в перестройку,при капитализме в России стало ясно,что капитализм всегда -дерьмо.Социализм обеспечивал в СССР несравнимо более высокий уровень жизни населения в целом,да ещё и небыло чудовищного социального расслоения.
По итогам 2009 г. Беларусь — на 68 месте, Россия — на 71 месте, Украина — на 85, США — на 13. На 1-м месте в 2009 году Норвегия. На 2-м — Австралия, на 4-м — Канада.[9][10][11]
Для сравнения динамики: В 1990 г. США — на 17, ГДР — на 19, СССР — на 23, Япония — на 1 — Очень высокий ИРЧП — показатель из 130-ти стран)[12].
В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества, СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мира[12].
20:58 10.05.2012
20:58 10.05.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> А что реально хотят > думающие > граждане России,имеющие доступ к различной информации,видно было из голосования в инете,где Путин в первом туре имел не более 15%,а Зюганов в районе 50% .И при честных выборах такая же картина была бы и в реале,только ещё больше в пользу Зюганова.
И как же он исправил?) Подтасовать на 90 тыс нереально.Были наблюдатели и камеры,которые не дали выброса,а подкупить без утечки 90тыс людей где с десяток людей,как-то не этично
21:01 10.05.2012
antipindos писал(а) в ответ на :
> Получается вы противник соц революции? Не по марксу товарищ. Не ужто вы Кургиняновскую партию большевизировать собрались?
По Марксу социалистического государства в отдельновзятой стране нельзя построить. А Сталин взял и построил. Так что из учения Маркса делать догму не собираюсь.
К тому же Маркс говорил, о капитализме, где право на основные средства производства легитимно, ибо капиталисты заработали их своим трудом, вкладывая доходы в расширение производства. А у нас итоги приватизации нелегитимны.
21:02 10.05.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Давайте уважать сами выбор своего же народа.
Некоторые этого не понимают.Для них это уровнение холодного синтеза
21:05 10.05.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Предложите лучшую идею.
Либеральная Демократия, разумеется. Это лучшее из всего реального. (утопические фантазии типа Божьего Рая, или же Коммунизма я обсуждать не собираюсь это удел фантастов.)
> Капитализм в том виде, который был при СССР и некоторое время после доживает последние года.
Я это слышу уже более 30 лет. А до этого, лет 70 слышали мои родители. Капитализм все загнивает и загнивает. Вот-вот и сдохнет. Недолго осталось. Старая, заезженная пластинка. Пора бы уже сменить. Неинтересно. Реальность - опровергла этот бред.
> Только вот одна проблема. Таких предприятий, которые еще не приватизировали, уже практически не осталось. А нормального капитализма мы так и не имеем.
Не имеем, ибо не развита антимонопольная политика. Дойдут и до этого - будем иметь нормальный капитализм.
21:05 10.05.2012
На антиправительственных мотивах сейчас очень легко сделать себе карьеру, чем, собственно, люди и занимаются. Это вообще тенденция: сказал «кровавый режим» или «свобода слова» — и ты уже герой. Действие стало минимальным. Шевчук задает один неприятный вопрос — он герой, Парфенов выступает с речью — это обсуждает весь интернет. Это все стало как во времена диссидентов, только сейчас-то за это не сажают. Любое элитарное движение становится в какой-то момент мейнстримом. И я предрекаю, что мейнстримом следующего отрезка жизни, которую мы проживем, станет ругать власть. Это будут делать самые конъюнктурные и подлые люди. Раньше власть ругала интеллектуальная элита, образованные люди, сейчас власть начал ругать весь российский быдлостан. И именно в тот момент, когда это станет мейнстримом, власть приобретет для по-настоящему думающих людей ценность и станет сакральной силой, которая сдержит быдляческий лоховской мейнстрим. Ксения Собчак, декабрь 2010 года —
Недаром,в реале очень мало кто признается,что за Путина голосовал,сами не поняли,что с ними произошло!
....Мля....
