1 мая. Предатели прихватизируют Советские достижения.
02:00 22.04.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
>О числе жертв - из википедии... Причем взяты не самые одиозно-завышенные цифры.
Приводить педивикию в качестве аргумента суть моветон.
>А конкретно, по моему посту, что там враньё? Обоснуешь, или лень "мешки ворочать"?
Если тебя не устраивает принцип "Единожды солгавши, кто тебе поверит?", то разложу по полкам. Главное и самое мерзкое враньё этой мрази заключается в методе подачи. А метод этот исключительно жeдoвcкий: "Говори правду, да не всю правду, но только ту, что тебе выгодна". Иначе говоря - подтасовки и выдёргивания из контекста.
Вся её говностатья - это голимая инсинуация. Я понимаю, хомячьё безголовое, вроде данко, партизана и прочих, вооружаются подобной блевотиной. Они думать не способны. Ты же вроде разумный человек, но по какой-то причине тащишь это говно, ничуть не усомнившись.
02:21 22.04.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> > Попадался мне любопытный опрос 1985 года. В нем 79% граждан РСФСР назвали себя советскими, а только 21% русскими татарами чувашами итд.
Вам всегда почему-то только какое-то ховно всегда попадается.
Были граждане СССР. И паспорта у всех были граждан СССР. Отсюда мы все были Советские. А в паспортах была графа "национальность", где вписывалась национальность гражданина. По моему это было вполне нормальное построение: государство у нас общее, а национальность у каждого своя. Братство народов, однако.
stavr писал(а) в ответ на :
> > Так дело не в этом, а в том, что они пытаются 70 лет нашей истории "приватизировать",.. ну естественно приукрашивают себя, как могут. > А люди, по наивности , или по глупости поддавшись на эту провокацию готовы отдать им на откуп этот период нашей истории и поливают всё подряд, что произошло в это время грязью. Это отнюдь не справедливо, и эта несправедливость увеличивает число сторонников якобы поборников справедливости (а на деле, банальных провокаторов)- комуняк. Чего они и добивались.
Как было правильно замечено - РИ, СССР, РФ, это одна стезя. Это наша Родина. И здесь важен патриотизм, патриотический подход, который, к сожалению, есть только у коммуняк. Именно коммуняки сделали культурные достижения РИ доступными для большинства народа. Но они же взростили тех самых предателей типа Ельцина и Путина, а также всяких Явлинских, Немцовых. Поэтому когда разбираем любые периоды истории - мы просто анализируем, понимаем состояние общества и государства, постигаем причины и условия его движения. Все споры возникают т.к. есть те, кто в угоду своим ложным убеждениям преукрашивает (или очерняет) тот или иной период либо пытается подсунуть ложную систему приоритетов, критериев для оценки той действительности. Поэтому с манипуляциями и манипуляторами приходится говорить на их же языке.
Теперь о "приватизации" истекших 70 лет. Они наши, общие. Но вот так вот вышло, что Ельцинская власть открестилась от них. Просто взяли и обгадили. И кроме коммунистов (настоящих, тех, кто не предавал, не перевёртышей-оборотней), эдак с 85-го года и по настоящий день, никто не бился за правдивую их оценку, никто не пытался сохранить именно эту память в должном виде. А теперь, вдруг вспомнили и про первый спутник, и про первомай, и про Победу. Нет, про них и раньше вспоминали, но представляли всё под удобным углом зрения, искажая до невозможности. Теперь же заметили, что борьба эта проиграна коммунякам. Проиграна в пух и прах. Поэтому сегодня заявляется, что народ распознал несправедливость очернения 70 лет и эта несправедливость увеличивает число сторонников справедливости (даёт красным популярность). Вот и про заслуги СССР вспомнили, ведь своих же нет и уж вряд ли будут. Поэтому памятные даты ооочень хотят притянуть и втиснуть в навязываемый обществу мировоззренческий конструкт на выгодных для себя условиях.
Однако я спокоен - нихрена ничего не выйдет. Мёртвый идеологический симулякр с нью-эйндж солянкой не примет народ. Отторгнет.
>> И где же "она" соврала? >> Так то инфа из других источников...
> > Из каких источников? > Гораздо точнее будет сказать - из сточников.
> Ты слышал что-нибудь о её "исследовании" под названием "Поиски правды о кануне Второй мировой войны", где эта мразь, как и Резун, обвиняет СССР и лично Сталина в развязывании войны? > Где она соврала, спрашиваешь? > Ну-ну...
После Секта сотрудничество с Красной Армией продолжил его преемник генерал Хайе, а позднее генералы Хаммерштейн и фон Шляйхер, а в России ту же линию проводил Сталин, сменивший Ленина. Когда в Германии к власти пришли национал‑социалисты, руководство германской компартии получило из Москвы указания считать врагом № 1 не НСДАП и тем самым командование вермахта, а социал‑демократическую партию. В политическом руководстве НСДАП Сталин видел тогда своего рода попутчика в достижении собственных революционно‑коммунистических целей в Европе, причем он рассчитывал, что в один прекрасный день Гитлер обратит свое оружие против буржуазии Запада, борьба с которой должна истощить его силы. Вальтер Шелленберг "Лабиринт"
Вальтер Шелленберг - начальник политической разведки службы безопасности ( VI управление РСХА) , Бригадефюрер СС (с 1944), позднее — преемник адмирала Канариса на посту руководителя военной разведки Третьего рейха. Член НСДАП с 1933 года .
11:13 22.04.2012
Сталинист писал(а) в ответ на :
> Приводить педивикию в качестве аргумента суть моветон.
Кто сказал, что моветон? Там под каждым фактом стоит ссылка на источник информации...
> Если тебя не устраивает принцип "Единожды солгавши, кто тебе поверит?", то разложу по полкам.
Да, были.. 17 млн безработных, 5-6млн ласты склеило. СССР, жизнью своих граждан вытащило пендосов из кризиса. Лехаим.. Но тема то не об этом...
> Да, вне всякого сомнения, закупалось очень много оборудования и технологий за рубежом. Но разве был иной вариант в кратчайшие сроки создать промышленность практически с нуля?
А какая необходимость была такой ценой создавать промышленность? США в Депрессии, Германия в заднице. На тот момент потенциальных агрессоров то и не было.. Нет, мля.. Нужно было и пендостан из кризиса вытянуть, и Германии армию помочь.создавать....
> Да, продавались произведения искусства, но что значит "массово"? Вообще всё вывезли?
Много продали.Точных цифр до сих пор никто назвать не может. В 2012 году в Нью-Йорке должно выйти английское издание книги «Проданные сокровища России», посвященной тому, как в 1920-е – начале 1930-х годов советское государство торговало произведениями искусства из музеев и национализированных частных коллекций. Что точно известно. - Около 100 шедевров живописи было продано из Эрмитажа, более 200 ювелирных императорских украшений было продано из Алмазного фонда. Количество проданных икон оценивается десятками тысяч. Современный западный рынок икон на 60% состоит из проданного в 1920 - 1930-е годы. Была распродана значительная часть коллекции Михаила Боткина, в том числе десяток подлинных средневековых грузинских эмалей. Они ушли все, в России таких эмалей больше нет. Критский триптих XVI века с гербом Римского Папы из коллекции Боткина (сохранились фотографии его петербургского кабинета, где он виден) был продан через московский офис «Антиквариата» американскому послу Джорджу Дэвису и сейчас находится в небольшом университетском музее в Мэдисон, штат Висконсин. Например, коллекция эмалей Балашова, которая была завещана Эрмитажу, в начале 1920-х годов через «Антиквариат» ушла на Запад. Золотая эмалевая пластина XI века с изображением св. Димитрия считается лучшей византийской эмалью в мире. Сейчас она хранится в Берлине. В Эрмитаже находится переплет Евангелия, который был украшен этой пластиной. Само Евангелие принадлежало царице Тамаре, рукопись хранится в Тбилиси. Уникальные эмалевые серьги X - XI веков из балашовской коллекции попали в частное собрание в Бельгии, а ныне они в Швейцарии. Недавно на антикварном рынке в Лондоне появились редчайшая икона св. Николая рубежа XV - XVI веков превосходной сохранности. Она распознается на фотографии распродаж, которые проходили в Новомихайловском дворце в Ленинграде. Икона достойна быть в самом элитном музее мира.
> Пшеница продавалась, точнее не продавалась, а принималась в качестве оплаты за то же самое оборудование, но о каких-таких демпинговых ценах она вещает? И вообще, почему указана сумма экспорта, а не тоннаж?
Сумму экспорта я сам искал. Можно и тоннаж указать..
> Далее, эта мразь преподносит всё так, будто бы реально строили все исключительно >"Иностранные проектировщики, конструкторы, инженеры и техники, >квалифицированные рабочие сооружали предприятия первого пятилетнего плана.
При чем здесь пляски? Проектировщики и конструкторы проектировали, квалифицированные рабочие налаживали оборудование. Лопатой и мастерком работали местные. Вот только без проектировщиков и инженеров вряд ли что получилось бы в конечном итоге.
> Ты же вроде разумный человек, но по какой-то причине тащишь это говно, ничуть не усомнившись.
Почему ж не усомнившись?) Сначала проверил то, что цитирую.
> После Секта сотрудничество с Красной Армией продолжил его преемник генерал Хайе, а позднее генералы Хаммерштейн и фон Шляйхер, а в России ту же линию проводил Сталин, сменивший Ленина. Когда в Германии к власти пришли национал‑социалисты, руководство германской компартии получило из Москвы указания считать врагом № 1 не НСДАП и тем самым командование вермахта, а социал‑демократическую партию. В политическом руководстве НСДАП Сталин видел тогда своего рода попутчика в достижении собственных революционно‑коммунистических целей в Европе, причем он рассчитывал, что в один прекрасный день Гитлер обратит свое оружие против буржуазии Запада, борьба с которой должна истощить его силы.
> Вальтер Шелленберг "Лабиринт" > > Вальтер Шелленберг - начальник политической разведки службы безопасности ( VI управление РСХА) , Бригадефюрер СС (с 1944), позднее — преемник адмирала Канариса на посту руководителя военной разведки Третьего рейха. Член НСДАП с 1933 года .
И что ты этим хотел сказать?
13:39 22.04.2012
Нет, ну вы только посмотрите на этих старых проституток. Оказывается, слезоточивый газ в Астрахани использовал кто бы вы думали? Демонстранты - для разгона полицейских.
Благословенны интересные времена! Лимонова ОМОНовцы насильно доставляют на руках на митинг. Бастующие рабочие Жанаозена сжигают на площади новогоднюю елку. Патриарх отсуживает у соседа квартиру из-за пыли. Пономарев "съедает протокол" и объявляет палатку своей общественной приемной. Автора книги "Антикопирайт" штрафуют на $10 000 за нарушение копирайта на бороду...
Я смотрю на все сквозь невидимые миру слезы, и это слезы восторга.
Я люблю XXI. Я люблю Россию.
15:03 22.04.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Кто сказал, что моветон? Там под каждым фактом стоит ссылка на источник информации...
Вот именно на ссылки ты и не посмотрел. А следовало бы.
> Вот это правильно...
Да, правильно. Но не менее правильно не использовать цитаты мрази. Тем более в качестве аргументов.
> СССР, жизнью своих граждан вытащило пендосов из кризиса. Лехаим..
Ты откуда этот бред берёшь? Не читай солже-ницкера на ночь, в Новодворскую превратиться рискуешь.
> А какая необходимость была такой ценой создавать промышленность?
А какой ценой? У тебя, как я понимаю, есть другие варианты?
> США в Депрессии, Германия в заднице. На тот момент потенциальных агрессоров то и не было.. Нет, мля.. Нужно было и пендостан из кризиса вытянуть, и Германии армию помочь.создавать....
Да что ты говоришь?! Это же вовсе не англо-пeндoccкий капитал вкладывался в создание третьего рейха? Не? И прекращай гнать необоснованную пургу.
> Сумму экспорта я сам искал. Можно и тоннаж указать..
Вооот. Теперь сравни эти цифры с валовым сбором зерновых:
Какие делаешь выводы?
> При чем здесь пляски? Проектировщики и конструкторы проектировали, квалифицированные рабочие налаживали оборудование. Лопатой и мастерком работали местные. Вот только без проектировщиков и инженеров вряд ли что получилось бы в конечном итоге.
Так именно это и есть пляски, ибо бред, не соответствующий действительности. Да, проектировали и производили наладку _собственного_оборудования_ квалифицированные инженеры иностранных фирм-подрядчиков. Но это было не тотальное явление. Разницу улавливаешь? И делая вывод "без проектировщиков и инженеров (иностранных) вряд ли что получилось бы в конечном итоге." - ты расписываешься в собственной либepacтии.
> Почему ж не усомнившись?) Сначала проверил то, что цитирую.
Угу, проверил. В педивикии и иных говноисточниках.
16:13 22.04.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
> Кароче, нет повода не выпить...
ты же не хочешь,зачем себя поджаривать?
16:16 22.04.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> а национальность у каждого своя.
ты-прав,люди имеют право объединяться по национальностям
19:16 22.04.2012
Сталинист писал(а) в ответ на :
> Вот именно на ссылки ты и не посмотрел. А следовало бы.
Ну так покажи ссылки, которые я не посмотрел. Буду благодарен.
>> СССР, жизнью своих граждан вытащило пендосов из кризиса. Лехаим.. > Ты откуда этот бред берёшь?
А получается что так.... Что было бы с пендостаном без этих контрактов?
>> А какая необходимость была такой ценой создавать промышленность? > А какой ценой?
-У тебя, как я понимаю, есть другие варианты?
7 миллионов умерших с голоду. В то время, как за бугор отправилось только пшеницы и ржи миллион тонн( 1932 год). всего зерновых - 1,8 млн тон. Не считая муки, масла... Как думаешь, хватило бы им, что бы не умереть? Как раз бы и хватило. Стройки на год вполне можно было задержать.
> Это же вовсе не англо-пeндoccкий капитал вкладывался в создание третьего рейха? Не?
Именно англо-пендосский капитал поставлял стратегическое сырье в Германию, размещал на своей земле учебные центры люфтваффе...
> И прекращай гнать необоснованную пургу.
"необоснованной" будет, когда докажешь обратное. ОК?
> Вооот. Теперь сравни эти цифры с валовым сбором зерновых: > > Какие делаешь выводы?
Вывод такой, что из 69,5 млн. тонн зерновых забрали 22,8 млн.тонн(это по твоей ссылке) И из забранного 10% продали. Ровно столько, сколько и нужно было тем 7-ми миллионам.
> Так именно это и есть пляски, ибо бред, не соответствующий действительности. > Да, проектировали и производили наладку _собственного_оборудования_ квалифицированные инженеры иностранных фирм-подрядчиков. Но это было не тотальное явление. Разницу улавливаешь?
Именно тотальным это и было. Своего оборудования НЕ БЫЛО. Соответственно, специалистов-монтажников - тоже. Вот тебе другой источник. Поподробнее. И про Германию есть.. Заодно глянь, как кончили те из наших, кто строил.
>> Почему ж не усомнившись?) Сначала проверил то, что цитирую. > Угу, проверил. В педивикии и иных говноисточниках.
Покажи свои неговноисточники....))
19:20 22.04.2012
Платон писал(а) в ответ на :
> ты же не хочешь,зачем себя поджаривать?
)) Платон мне друг, но истина дороже. (с) В чем истина - видать по нашим рожам(с)
Есть такое слово - ННАДОО!!!
01:45 23.04.2012
KontrR писал(а) в ответ на :
>Ну так покажи ссылки, которые я не посмотрел. Буду благодарен.
Иначе говоря, ты предлагаешь мне обосновать твои же тезисы? Самому не смешно? В моих же постах ты ссылок на педивикию не обнаружишь, как и на прочие говноисточники.
>А получается что так....
Аргументируй.
>Что было бы с пендостаном без этих контрактов?
C пeндocтaнoм - ровным счётом ничего. Ничего бы не изменилось. Недополучили бы некоторые частные компании часть прибыли и всё. Для СШП в целом - вообще ни о чём.
>7 миллионов умерших с голоду. В то время, как за бугор отправилось только пшеницы и ржи миллион тонн( 1932 год). всего зерновых - 1,8 млн тон.
Прекращай тупить. 1. Про "7 миллионов умерших с голоду" расскажи Федотову и Сванидзе - они прослезятся. Может быть грант выделят. Хотя вряд ли. 2. 1,8 млн. т. - это менее 3% от урожая.
> Как думаешь, хватило бы им, что бы не умереть? Как раз бы и хватило. Стройки на год вполне можно было задержать.
Ни о чём. Смотри выше.
>Именно англо-пендосский капитал поставлял стратегическое сырье в Германию, размещал на своей земле учебные центры люфтваффе...
Про учебные центры люфтваффе в бриташке и пeндocтaнe мне ничего не известно, но контракты на поставку рейху ГСМ и прочего стратегического сырья англо-пендосы выполняли чётко. Вплоть до весны 1945г.
>"необоснованной" будет, когда докажешь обратное. ОК?
Не ОК. Ты выдвигаешь тезис - ты и обязан его аргументировать.
>Ключевое слово - "Продали".
Нет. Именно "Считается". Продавали, да. Но отнюдь не так массово, как пишет мразь, на которую ты ссылаешься. И то только по причине крайней необходимости.
>Вывод такой, что из 69,5 млн. тонн зерновых забрали 22,8 млн.тонн(это по твоей ссылке) И из забранного 10% продали. Ровно столько, сколько и нужно было тем 7-ми миллионам.
Бга! Ты фееричен! А 47 млн.т. тупо испарились?! Блeaть!
>Именно тотальным это и было. Своего оборудования НЕ БЫЛО. Соответственно, специалистов-монтажников - тоже.
> Вот тебе другой источник. Поподробнее. И про Германию есть.. Заодно глянь, как кончили те из наших, кто строил. >
Блеать, да с какой помойки ты это говно таскаешь и зачем?! Это ни что иное, как инсинуация, причём в том же жeдoвcкoм стиле. Всё построили пeндocы на народных костях вопреки Сталину. В войне тоже победили вопреки Сталину. У приведённого тобой пидopaca Рубченко и о ВОВ такое же говно есть, кстати. Магнитка, да, вот она:
Ты ведь однозначный либepacт и тролль, так? Ты мне предлагаешь очередную блевотину - жри её сам.
02:01 23.04.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на : . так и Советы прошлые достижения (не свои) во всю использовали . это называется - связь поколений типо
02:40 23.04.2012
Сталинист писал(а) в ответ на :
> В моих же постах ты ссылок на педивикию не обнаружишь, как и на прочие говноисточники.
В твоих постах я не обнаруживаю НИКАКИХ ссылок.
> Аргументируй.
А смысл? Ты обсуждаешь личность автора а не информацию.
> > Для СШП в целом - вообще ни о чём. > 2. 1,8 млн. т. - это менее 3% от урожая.
Ну да.. 3% продали, 3% умерло.. - пустяки...
>> Именно англо-пендосский капитал поставлял стратегическое сырье в Германию, размещал на своей земле учебные центры люфтваффе... > > Про учебные центры люфтваффе в бриташке и пeндocтaнe мне ничего не известно
Зато про учебные центры в СССР известно.. c 1925-го до 1933-го года
> Ты выдвигаешь тезис - ты и обязан его аргументировать.
Тебя в аргументах интересует лишь персона автора.
> А 47 млн.т. тупо испарились?!
Если бы испарились, жертв было бы больше.. Намного...
> Магнитка, да, вот она: > > это мой родной город и уж как строился ММК я знаю непосредственно из первоисточников.
Смотрим ТВОИ первоисточники... чот из них пендосов до конца не вычистили. Ты зайди, скажи, что бы убрали...
.....31 января 1932 года, несмотря на протесты американских инженеров, считавших ...... ......Используя передовые зарубежные достижения....., ......Гораздо быстрее установленных американскими специалистами сроков ......На первых порах квалификация рабочих Магнитостроя была очень низкой. Полная неграмотность была довольно распространенным явлением....... ....... Незнание современной техники приводило к частым авариям и незапланированным остановкам производства.
А в целом, все сами, все сами... пендо-инженеры и специалисты в числе 800 рыл только палки в колеса вставляли
Теперь, кто строил Я. С. Гугель — управляющий Магнитостроем в 1931—1932 гг.), Л. М. Марьясин — строитель и начальник коксохимстроя Магнитостроя.) К. Д. Валериус — начальник треста Магнитостроя в 1936 году Все трое были расстреляны в конце тридцатых. Про поставщиков оборудования говорить не буду, а то тебя паралич разобьет..)
> Ты ведь однозначный либepacт и тролль, так?
Гыы.. думай чо хочешь...
03:49 23.04.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> 1 мая, как и Советский космос, наша Победа и прочее - никакого отношения к ельцинской клике предателей не имеют. Однако тут вопрос социальной позитивности, вопрос манипуляций. От духовной нищеты и ради бабла, ещё и не так раскорящишься.
Что не сделаешь ради пиара. Это у кремлядей такая статья расходов на пропаганду себя в народных массах. Как им охота натянуть на себя мундир Брежнева, а то и Сталина, с победами и почестями. Подонки.
