1 мая. Предатели прихватизируют Советские достижения.
03:59 23.04.2012
Сталинист писал(а) в ответ на :
> По какой причине эта ТГП не упоминает, что как раз в это время на "цивилизованном_западе" правила бал Великая депрессия и в том же самом пeндocтaнe заголодоморены были около 5 млн. человек?
Может быть потому что это враньё ? А единожды солгавшему....
04:02 23.04.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение:
>> 1 мая, как и Советский космос, наша Победа и прочее - никакого отношения к ельцинской клике предателей не имеют. Однако тут вопрос социальной позитивности, вопрос манипуляций. От духовной нищеты и ради бабла, ещё и не так раскорящишься.
> > Что не сделаешь ради пиара. Это у кремлядей такая статья расходов на пропаганду себя в народных массах. Как им охота натянуть на себя мундир Брежнева, а то и Сталина, с победами и почестями. Подонки.
. а тебе всё мундир Гитлера мерещится - шавка .
15:59 24.04.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Как было правильно замечено - РИ, СССР, РФ, это одна стезя.
Если это"замечено" верно, то совершенно непонятна "частнособственнитческая" позиция комуняк относительно достижений народа в период существования СССР.Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Теперь о "приватизации" истекших 70 лет. Они наши, общие. Но вот так вот вышло, что Ельцинская власть открестилась от них. Просто взяли и обгадили.И кроме коммунистов (настоящих, тех, кто не предавал, не перевёртышей-оборотней), эдак с 85-го года и по настоящий день, никто не бился за правдивую их оценку, никто не пытался сохранить именно эту память в должном виде.
Ну что-ж,.. б.у. Московского городского комитета КПСС, кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС, именно в таком виде представил достижения 70-ти лет власти своих "патрайгеноссе"... "открыл народу глаза"....Несправедливо? Необъективно? Да! Ну а сами-то, комуняки! Всегда были безупречны в оценках прошлого России? От старого мира не отрекались?.... М?... "отречёмся от старого мира , отряхнём его прах с наших ног???? М? И "отрекались", и "отряхивали",... особливо в первое время... Патриоты говорите??? А Есенина чуть-ли не в нацисты записали... А уж когда война началась, и Невского вспомнили, и Отечественную 12-ого,.. и Русскую Православную (усердно вами гнобимую) Церковь. Так отчего вы сетуете на то, что достижения народа в эти 70 лет по достоинству чтутся нынешними властями? Вы бы предпочли, чтоб они проливали-бы их грязью? Что примечательно. Получается для вас принципиально важна не справедливая оценка достижений. Вас беспокоит, что вы лишились "эксклюзивного права" на такую оценку, а сами достижения, получается, вам по барабану. Кстати,.. нынешняя власть, которую комуняки так усиленно(и конечно-же "объективно") пытаются ассоциировать с "ельцинской", никогда не "искажала, до невозможности" историю России периода СССР. Вы это знаете, и именно потому, что предъявить вам по существу нечего, вы и подмазываете её ельциным.
Так что,.. прежде чем искать "соринку" в чужом глазу, неплохо-бы выковырять "бревно" из собственного. Это раз. И второе, если вас, таки действительно, интересует торжество справедливости, (а не что-то иное) то не стоит так расстраиваться, когда она, таки торжествует.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Вот и про заслуги СССР вспомнили
Брёвнышко в глазике не мешает?
В принципе, беспокойство коммуняк, можно понять. Они оказались в роли защитников того, на что никто не нападает(а даже наоборот ). Положение, согласитесь, довольно глупое. Вот они и засуетились Но печально то, что ничего другого они не предложит-то и не могут. Почему? Не знаю. Надеются всё вернуть назад? И своё всевластие и СССР? Не могут найти себя в реальной ситуации, для конструктивной работы на благо страны? Весь их прошлый "имидж" в нынешних условиях скорее балласт, чем подмога... В принципе, у коммуняк два пути,.. радикализация, с неизбежно следующей вслед маргинализацией, аля удальцов, или дрейф в сторону "тред-юнионов" в сторону парламентского представительства трудящихся - к "социал-демократии".
Есть ещё третий путь, предлагаемый Кургиняном....типа очередная "мировая идея" - комуно-христианство, с русским народом в качестве первой жертвы на её алтаре... Но чёта.... сомневаюсь я .... по моему, наш народ достаточно нажертвовался за прошлое столетие... мало кто эту жертву оценил..... так что....сомневаюсь.
18:32 24.04.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> stavr писал(а) в ответ на : > Миф, о "совестском народе" существовал только в мозгу партийных руководителей, Попадался мне любопытный опрос 1985 года. В нем 79% граждан РСФСР назвали себя советскими, а только 21% русскими татарами чувашами итд.
Если это действительно так, то это довольно странно, поскольку даже официально такой национальности как "советский" в СССР не существовало,,.. да и опросов таких, я лично в те, приснопамятные не припоминаю. Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Так и коммунизм это не российское изобретение.
Так Алекс,... и монархия тоже не российское, и демократия, и олигархия,.. чё уж ....тут-уж
20:58 24.04.2012
Да уж Даже православие не российское изобретение как и животный антисемитизм русских нацонал-пидриотов
23:35 24.04.2012
Эх, stavr... Всё Вы поняли, а делаете вид, что не догоняете. Передёргивать начинаете, притворятся. Так идите уж к Медведеву. Он давно десталинизацией занимается.
Вы же сами понимаете, что как раз объективный взгляд на историю - вещь сложная. Но, поверьте, у меня такой взгляд есть. Даже если я действительно где-то утрирую (намеренно), чувство реальности всегда присутствует.
А Вас я давно раскусил. Удачи.
00:45 25.04.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Эх, stavr... Всё Вы поняли, а делаете вид, что не догоняете. Передёргивать начинаете, притворятся. Так идите уж к Медведеву. Он давно десталинизацией занимается.
Это да,.. я понятливый ,.. Кроме того, вы, надеюсь не забыли, я "ярый путинец". Медведев "окучивает" несколько иную публику. Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Вы же сами понимаете, что как раз объективный взгляд на историю - вещь сложная. Но, поверьте, у меня такой взгляд есть.Даже если я действительно где-то утрирую (намеренно), чувство реальности всегда присутствует.
Хм,.. поверить в это мудрено,.. уж больно вы КЕ, пристрастны. Это определённо мешает объективности оценок и прошлого и уж тем паче настоящего. А анализ ошибок и просчётов коммунистам не помешает. Мне, как лицу незаинтересованному, в общем-то, всё равно, а вот вам, непростительно,..эдак,...."почивать на лаврах"..... Конечно,.. вы можете и дальше пребывать в уверенности, что у комуняк "всё в щёколаде",... Воля ваша.
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> А Вас я давно раскусил.
Не надо меня кусать,.. не люблю я этого...
21:23 25.04.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> В том смысле, что убивать друг друга не конструктивно.
А что делать людям, которым регулярно говорят, что вы на столбах будете? stavr писал(а) в ответ на :
> "Русских и не только людей", это как!??!
Это значит, что и русских людей и людей других национальностей. stavr писал(а) в ответ на :
> Обращать внимание надо на то, ради чего они всё это делают, а именно - пыаются опять стравить русских по идеологическому принципу.
Так они сами то часто русские. Здесь не в национальностях дело, а именно в идеологии, в принципиальной разнице между любой левой идеологией и любой другой идеологией. stavr писал(а) в ответ на :
> Вы отвергли 70 лет истории своего народа, с его победами и поражениями, удачами и неудачами, отвергли жизнь нескольких поколений русских людей.
Я не отверг подвиги русских людей, я считаю, что этими подвигами пользовалась в своих корыстных интересах кучка нехороших людей.
22:00 25.04.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
> А что делать людям, которым регулярно говорят, что вы на столбах будете?
Ну,.. для начала, хотя-бы подумать, .... а за что, собственно? Может, в натуре, есть причина для ...э-э-э....такого "недовольства"... Разобраться, разъяснить свою позицию, с, таки, учётом не только "своих интересов". ПРПР писал(а) в ответ на :
> Это значит, что и русских людей и людей других национальностей.
А.... понятно,.. без запятой как-то двусмысленно звучит... ПРПР писал(а) в ответ на :
> Так они сами то часто русские. Здесь не в национальностях дело, а именно в идеологии, в принципиальной разнице между любой левой идеологией и любой другой идеологией.
Дело не идеологии, дело в приоритетности цели Если цель победа идеологии любой ценой - всё похрен, и народ и страна, всё вторично, кроме идеи. Если главная цель - благо для страны и народа, то идеология вторична, она инструмент - регулятор социального механизма. Ведь и социалисты и либералы, говорят, что пекуться об общем благе, и по сути это так. Вся заковыка в радикализме позиции, и не желании договариваться. До других национальностей у меня голова не болит,.. (возможно у нанайцев тоже существуют аналогичные проблемы) а вот состояние русского народа вызывает беспокойство. "Идейные" готовы мать родную ухайдокать ради торжества своей "идеи", чё уж о стране и народе говорить. Сдаётся мне,... "идейность" - вид психического расстройства, характеризующийся неадекватной оценкой окружающей действительности и навязчивыми бредовыми видениями реальности вымышленной..... (всех "идейных" касается). ПРПР писал(а) в ответ на :
> Я не отверг подвиги русских людей, я считаю, что этими подвигами пользовалась в своих корыстных интересах кучка нехороших людей.
Ну,.. в этом-то как раз ничего не обычного и нет. У власти всегда меньшинство, человек корыстен от природы(увы), а то, что тот, кто выше и богаче, как правило "нехорош", для того, кто ниже и беднее, тоже,.. не великое открытие. Таковы люди,... человеки, блин, разумные.
22:11 25.04.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Ну,.. для начала, хотя-бы подумать, .... а за что, собственно?
Так не могут внятно объяснить, кричат какие-то бредовые стереотипы. stavr писал(а) в ответ на :
> Разобраться, разъяснить свою позицию, с, таки, учётом не только "своих интересов".
Так я только этим и занимаюсь на форуме, но не хотят понять. stavr писал(а) в ответ на :
> Если цель победа идеологии любой ценой - всё похрен, и народ и страна, всё вторично, кроме идеи.
Цель не победа какой-то конкретной идеологии, а цель - поражение любой левой идеологии, потому что их победа - это опять куча трупов, развал страны и т.п. stavr писал(а) в ответ на :
> Ведь и социалисты и либералы, говорят, что пекуться об общем благе, и по сути это так. Вся заковыка в радикализме позиции, и не желании договариваться.
Так пытались договориться, и все эти договоры закончились появлением ужасного гибрида: социал-либералов, которые довели практически всю Европу до сегодняшнего, мягко говоря, нехорошего состояния. И правильно говорит человек на моей аватарке, что существуют ситуации, когда компромисс не приведёт ни к чему хорошему, что, конечно, печально. stavr писал(а) в ответ на :
> Ну,.. в этом-то как раз ничего не обычного и нет. У власти всегда меньшинство, человек корыстен от природы(увы), а то, что тот, кто выше и богаче, как правило "нехорош", для того, кто ниже и беднее, тоже,.. не великое открытие.
Ужас в том, что верхушка забирала себе всё, потом сама решая, сколько кому отдать, что есть верх несправедливости.
14:50 27.04.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
>Так не могут внятно объяснить, кричат какие-то бредовые стереотипы.
А вы можете? Или вы считаете свою позицию безупречной? ПРПР писал(а) в ответ на :
>Так я только этим и занимаюсь на форуме, но не хотят понять.
Возможно, плохо объясняете, или не хотите понять причины неприятия. ПРПР писал(а) в ответ на :
>Цель не победа какой-то конкретной идеологии, а цель - поражение любой левой идеологии, потому что их победа - это опять куча трупов, развал страны и т.п.
Ну,... это может с успехом произнести и левый, в отношении правого. Если обобщать, то правая идеология - идеология индивидуализма, левая - идеология коллективизма. Залог стабильности общества не в победе или поражении той или иной идеологии, а в их балансе и адекватности реакции на изменяющуюся ситуацию. ПРПР писал(а) в ответ на :
>Так пытались договориться, и все эти договоры закончились появлением ужасного гибрида: социал-либералов, которые довели практически всю Европу до сегодняшнего, мягко говоря, нехорошего состояния.
Думаю, это тот самый случай нарушения баланса + кризис финансовой модели капитализма. ПРПР писал(а) в ответ на :
>И правильно говорит человек на моей аватарке, что существуют ситуации, когда компромисс не приведёт ни к чему хорошему, что, конечно, печально.
Это смотря для кого ПРПР писал(а) в ответ на :
>Ужас в том, что верхушка забирала себе всё, потом сама решая, сколько кому отдать, что есть верх несправедливости.
Верх несправедливости, когда вообще ничего не отдают. Становление социально-политической системы, это процесс, а не одномоментная акция. То, что позитивно, и конструктивно было вчера, сегодня может быть уже негативно и деструктивно, и наоборот. Критерий оценки - цели реформации.
22:55 27.04.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> А вы можете? Или вы считаете свою позицию безупречной?
Я стараюсь. А позиция, конечно, небезупречная, но, таки, неплохая. stavr писал(а) в ответ на :
> Возможно, плохо объясняете, или не хотите понять причины неприятия.
Трудно что-то объяснить рациональными доводами людям, которые, судя по их словам, больше опираются на эмоции, а не на разум. stavr писал(а) в ответ на :
> Ну,... это может с успехом произнести и левый, в отношении правого.
Может, однако правые пока ещё гражданских войн не развязывали, суверенитет всем подряд не давали и т.п. stavr писал(а) в ответ на :
> Залог стабильности общества не в победе или поражении той или иной идеологии, а в их балансе и адекватности реакции на изменяющуюся ситуацию.
А возможен ли баланс? stavr писал(а) в ответ на :
> кризис финансовой модели капитализма.
Капитализм просто упал без сил после того, как левые нагрузили его огромной социалкой, громадными налогами, экологическим бредом и т.п. stavr писал(а) в ответ на :
> Это смотря для кого
Для народа. stavr писал(а) в ответ на :
> Становление социально-политической системы, это процесс, а не одномоментная акция.
Угу, вот только тогда даже в целях не предполагалась, что когда-нибудь будет иначе: государство и его аналог при всех социализмах и коммунизмах занимается наглой практически 100% редистрибуцией.
23:23 27.04.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Я стараюсь. А позиция, конечно, небезупречная, но, таки, неплохая.
Хе,.. коммунизм, тоже был-бы неплох,.. если-б и его не безупречность.
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Трудно что-то объяснить рациональными доводами людям, которые, судя по их словам, больше опираются на эмоции, а не на разум.
Таким может и не надо ничего объяснять, но утверждая либерализм(коммунизм, национализм, и пр...) в качестве единственно возможной панацеи, уничтожается база для возможного диалога. Остаётся только пропасть для конфронтации, когда оппоненты наотмашь лупят по "уязвимым точкам" друг друга, пытаясь доказать абсолютную несостоятельность идеи противника. Не конструктивно и бесперспективно. А надо-бы искать точки соприкосновения. ПРПР писал(а) в ответ на :
> А возможен ли баланс?
Ну,.. как я понял из этого...... ПРПР писал(а) в ответ на :
> государство и его аналог при всех социализмах и коммунизмах занимается наглой практически 100% редистрибуцией.
....дисбаланс в одну сторону вам уже не нравится. Остаётся понять, что дисбаланс в обратную, так-же губителен. ПРПР писал(а) в ответ на :
> Капитализм просто упал без сил после того, как левые нагрузили его огромной социалкой, громадными налогами, экологическим бредом и т.п.
Ну,.. грузил-то он себя не от доброты своей и щедрости,.. и не без польза для себя. Лопнула модель именно финансового капитализма.ПРПР писал(а) в ответ на :
> Для народа.
Для народа, любой компромисс предпочтительнее конфронтации. В результате последней именно народ несёт большие жертвы.
00:29 28.04.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Хе,.. коммунизм, тоже был-бы неплох,.. если-б и его не безупречность.
Не знаю, не знаю. Коммунизм - это равенство в мире неравных, а это уже плохо. stavr писал(а) в ответ на :
> Таким может и не надо ничего объяснять, но утверждая либерализм(коммунизм, национализм, и пр...) в качестве единственно возможной панацеи, уничтожается база для возможного диалога.
Так я ж далеко не всегда пишу именно про либерализм, часто я пишу про конкретные вещи, не ссылаясь ни на какие идеологии, но людям плевать, ибо они видят "либерал" рядом с моим сообщением и сразу переключаются на это. Инстинкт какой-то. stavr писал(а) в ответ на :
> ....дисбаланс в одну сторону вам уже не нравится. Остаётся понять, что дисбаланс в обратную, так-же губителен.
Так баланс тоже не идеален. Со времён Великое депрессии этот баланс всё преобладает и преобладает. После ВМВ, конечно, он был неплох, но совершенно не факт, что это не связано с тем импульсом, который дала война. stavr писал(а) в ответ на :
> Ну,.. грузил-то он себя не от доброты своей и щедрости,.. и не без польза для себя.
Грузил он себя и из-за противостояния с СССР, и из-за амбиция всяких чиновников, которые правильно видели в больших гос. тратах больше власти для себя. stavr писал(а) в ответ на :
> Лопнула модель именно финансового капитализма.
А такие громадные долги у всех развитых стран именно из-за финансового капитализма? stavr писал(а) в ответ на :
> Для народа, любой компромисс предпочтительнее конфронтации
Даже компромисс, ведущей к застою и деградации.
22:18 07.05.2012
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Не знаю, не знаю. Коммунизм - это равенство в мире неравных, а это уже плохо.
Ну,.. либерализм - каждый сам за себя - тоже на шибко хорошо... ПРПР писал(а) в ответ на :
> Так я ж далеко не всегда пишу именно про либерализм, часто я пишу про конкретные вещи, не ссылаясь ни на какие идеологии, но людям плевать, ибо они видят "либерал" рядом с моим сообщением и сразу переключаются на это. Инстинкт какой-то.
Инстинкты, вещь естественная, как и инстинктивные реакции. Надо учитывать. ПРПР писал(а) в ответ на :
> Так баланс тоже не идеален. Со времён Великое депрессии этот баланс всё преобладает и преобладает.
Баланс не может преобладать. Он или есть или его нет. Идеала конечно достичь сложно, но стремится необходимо. По крайней мере, понимание того факта, что баланс идеологий необходим, уже позитивный, и конструктивный шаг. ПРПР писал(а) в ответ на :
> После ВМВ, конечно, он был неплох, но совершенно не факт, что это не связано с тем импульсом, который дала война.
И в чём эта "неплохость" заключалась? ПРПР писал(а) в ответ на :
> Грузил он себя и из-за противостояния с СССР, и из-за амбиция всяких чиновников, которые правильно видели в больших гос. тратах больше власти для себя.
Отнюдь... Отнюдь не по этому. Просто нужен был Его Величество Потребитель.
ПРПР писал(а) в ответ на :
> А такие громадные долги у всех развитых стран именно из-за финансового капитализма?
Именно! ПРПР писал(а) в ответ на :
> Даже компромисс, ведущей к застою и деградации.
Это лирика. Всё относительно, и всё имеет свою цену, место, и время.
,.. Кроме того, вы, надеюсь не забыли, я "ярый путинец". Медведев "окучивает" несколько иную публику.
ПРПР писал(а) в ответ на :