Где России найти такого человека как П.А. Столыпин.
12:51 30.01.2012
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> provansalskiy писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бурбуль,ты занятный парень,есть надежда обратить тебя в нужную веру,только перечитай всё про Сталина
> > Нужную кому? и чем тебе Сталин не угодил? Я тоже переживал, что он без причины столько людей сгноил, оказалось многих за дело. А вообще тёмный вопрос, трудно отыскать беспристрастное мнение.
не,не ,я про Сталина ничего не имею против сказать,он спас Россию при НЭПе,он индустрию поднял,вот про это я тебе хотел и напомнить,чтобы ты вооружился и нам рассказал,ведь дельное дело сделаешь,а?
12:58 30.01.2012
Anatol писал(а) в ответ на :
> У нас проблема не в том, что Столыпиных мало, а в том, что Столыпиных признают, только тогда, когда они окажутся в гробу...
- не..не признают , а топчут могилы...типа самые умные...а на деле.-- г авна их не стоят...
13:28 30.01.2012
Bravo писал(а) в ответ на :
> - не..не признают , а топчут могилы...типа самые умные...а на деле.-- г авна их не стоят...
есть и такое...
14:25 30.01.2012
provansalskiy писал(а) в ответ на :
> > не то ты хочешь сказать,вижу.Мужик покричал да и хряпнул водяры,что на столе стоит,а ты в непонятке.Зачем тебе чужое горе,альтруист?Возьми земли побольше,найми батраков и выращивай,кур заведи,коров-составь конкуренцию Западу.Товар всегда сбудешь.Но ведь тебе нужны очень большие доходы,размах,а в сельском хозяйстве такого не бывает,там всё нерентабельно.На западе фермеры все сидят на дотациях.Сегодня жалобщиков развелось больше самих фермеров,но выплывай,чё сидишь ноешь.А Рогозин-это вообще из другой оперы,если желаешь,расскажу
Во тебя глючит. Какая водяра у Кондратенко? Что он сказал неправильно? Где ты увидел жалобы в моих словах? Где увидел желание стать фермером, фантазер? О какой убыточности сельского хозяйства лопочешь? Ты видел хоть одного фермера вживую? Пробовал говорить? Повторяешь слова телевизора, но лицо при этом делаешь умудренного жизнью старца.
>> Возьми земли побольше,найми батраков и выращивай,кур заведи,коров-составь конкуренцию Западу.Товар всегда сбудешь.Но ведь тебе нужны очень большие доходы
>демогогия... > я сдаю выращенное мясо по 120-140 рублей килограмм...Свинина - говядина... > почем в городе берешь, 400 руб/кг?куда разница плывет? > а я ведь хочу безспекулитивных посредников сдавать мясо... > чтоб дороже ну ивам дешевле...
> так думаю все б в выигрыше были... > ибо разница велика...120 и 400... > преемлемо было бы 200 и 250
Знаю тему мяса не понаслышке. много знакомых фермеров и продавцов. В Сибири говядина 160 р за коров и 190 за молодняк. Свинина 130р домашняя и 150 с свинокомплексов, выращенная на химии, но нет сала. И скажу тебе не так уж много мясники и перекупы ловят. 5 рублей тот и 5 рублей другой, если не азеры и на весах крестьянина не дурят. А по 400 вырезку продают, а еще есть и кости по 50-100 рублей, есть расходы на рынок, ветеринарные бумаги, на продавца, транспорт.
14:33 30.01.2012
Да, найдешь говядину по 140, можно поговорить о покупке серьезной партии, типа фуры.
14:34 30.01.2012
provansalskiy писал(а) в ответ на :
>не,не ,я про Сталина ничего не имею против сказать,он спас Россию при НЭПе,он индустрию поднял,вот про это я тебе хотел и напомнить,чтобы ты вооружился и нам рассказал,ведь дельное дело сделаешь,а?
Я не спец по Сталину. Да и вообще трудно найти двух людей, которые относились бы к нему одинаково. Одно скажу точно - я не сторонник кровопролитий. Хотя без них иногда не обойтись. Про НЭП я тоже мало слышал. Но считаю, что это были происки финансистов, мечтающих заполучить власть над финансами. Либералищкам 21 века это удалось.
15:15 30.01.2012
2. Суть аграрной реформы
а) Цели и задачи реформы
Если вкратце охарактеризовать сущность столыпинской аграрной реформы, то можно сказать, что она заключалась в том, чтобы, отменив оставшиеся выкупные платежи, дать возможность всем крестьянам право свободно выходить из общины и закреплять за собой надельную землю в наследуемую частную собственность. При этом имелось в виду, что только экономическими методами можно побудить помещиков продавать свою землю крестьянам, а также использовать государственные и иные земли для наделения ими крестьян. Подразумевалось, что постепенно число крестьянских собственников и площадь земли в их руках будут возрастать, а община и помещики будут ослабевать. В результате должен был быть решен извечный для России аграрный вопрос, причем мирно и эволюционно. Так оно и было, многие помещики уже продавали земли, а Крестьянский банк их покупал и продавал на условиях льготного кредитования желающим крестьянам. Задача состояла в том, правильно ли было уповать на эволюционность этого процесса (в результате Первой мировой войны и революции реформу завершить не успели), или надо было действовать более решительно. Для решения этого вопроса существовало три пути: отнять землю у помещиков; ничего не делать; подтолкнуть помещиков и крестьян к реформе без нарушения права частной собственности. Именно третий вариант и выбрал П.А.Столыпин. Он прекрасно понимал, что грубая, агрессивная политика не только не даст положительных результатов, но и может еще больше усугубить и без того напряженную обстановку. Столыпин видел решение имеющегося кризиса в том, чтобы дать возможность крестьянам получить сначала временно, а затем закрепить за ним отдельный участок, вырезанный из государственных земель или из земельного фонда Крестьянского банка. Основными «донорами» для формирования земельного фонда Крестьянского банка стали разоренные помещики, не желающие или не способные эффективно вести хозяйство в условиях складывания капиталистической конкуренции. Столыпинская аграрная реформа в корне отличалась от идеи левых политиков конфисковать землю у помещиков и просто раздать ее. Во-первых, такой подход был неприемлем с точки зрения норм цивилизованной частной собственности. Во-вторых, то, что дается даром, в России редко используется эффективно. Традиционный в более позднее советское время «отнять и поделить» никогда никому не приносил пользы. Нельзя создать ответственного собственника, нарушая права собственности других. Таким образом, Столыпин придерживался чисто экономических принципов реформирования экономики, хотя и полагал, что невежественных крестьян для их же пользы следует всячески подталкивать к выходу из общины, в том числе иногда и административными методами. Естественно, существование общины и доминирование помещиков было отражением политической системы тогдашней России. В этом смысле против Петра Столыпина выступали не только левые, которые хотели насильственной экспроприации земли для передачи крестьянам, но и правые, которые видели в реформе прямую угрозу существующему политическому строю. Петру Аркадьевичу приходилось бороться с собственным классом, со своими коллегами по правящей верхушке.
15:16 30.01.2012
б) Составные части реформы
В марте 1906 г. вышел указ о землеустроительных комиссиях, и временные правила о них были внесены в Думу. Но законом они стали лишь 29 марта 1911г. (это не сдержало работу по землеустройству). Двенадцатого августа 1906 г. Крестьянскому поземельному банку передали для продажи малоземельным крестьянам удельные земли и затем 27 августа 1906 г. – казенные земли (правда, значительная их часть уже была в аренде у крестьян). Восприняв идеи В.И.Гурко и других специалистов, 10 октября 1906 г. Столыпин докладывал и самостоятельно защищал проект реформы на заседании Совета министров. Однако все члены правительства находили, что «община не заслуживает далее покровительства закона». Разногласия были лишь по вопросу: проводить законопроект о реформе указом царя или дождаться созыва Государственной думы? Меньшинство министров – В.Н.Коковцов, Б.А.Васильчиков, Н.Д.Оболенский – считали необходимым опереться на народное представительство, то есть внести вопрос на рассмотрение Государственной думы. 9 ноября 1906 г. проект «Особого журнала» Совета министров был доложен царю Николаю II, который написал на нем положительную резолюцию: «Согласен с мнением председателя и 7 членов». Реформа получила четкие очертания. Она начала осуществляться с принятия двух важнейших указов царя. Первый был выпущен в развитие Указа от 3 ноября 1905 г. об уменьшении выкупных платежей крестьян с 1 января 1906 г. наполовину, а с 1 января 1907 г. - полностью. Второй – в развитие Указа о помощи Крестьянского банка малоземельным крестьянам в покупке земли (правда, этот указ практически не исполнялся). 9 ноября 1906 г. последовал Указ о крестьянском землевладении и землепользовании. Этот важнейший указ дал каждому владельцу общинного надела право закрепить его себе в личную собственность. При этом в общинах, где не было переделов в течение 24 лет, за крестьянином закреплялся весь его надел, а в остальных за излишки сверх расчетной доли каждого члена общества надо было платить обществу по первоначальной средней выкупной цене за десятину. В указе говорилось, что выход из общины осуществляется в месячный срок после подачи заявления по приговору общины простым большинством голосов, причем община устанавливает конкретный участок земли и необходимую доплату. Если общество в указанный срок не делает такого приговора, то все полномочия переходят земскому начальнику или соответствующему ему должностному лицу. Выходящий из общины мог также требовать, чтобы ему выделяли участок в одном месте (а не в разных местах), а при невозможности этого – получить в качестве компенсации за разрозненные участки некоторые деньги. Чересполосица в основном сохранялась. Циркуляр Министерства внутренних дел от 9 декабря 1906 г. Устанавливал, что если крестьянин подал заявление о выходе после решения схода об очередном переделе, но до его утверждения уездным съездом, то он закрепляет надел в прежнем размере. То есть фактически государство прекратило переделы, так как каждый теряющий хорошую землю мог выйти из общины и тем самым остановить передел. На этот циркуляр было столько жалоб, что в декабре 1907 г. его отменили, но свою положительную роль он сыграл. Наконец, 14 июня 1910 г. был издан Закон об изменении и дополнении некоторых постановлений о крестьянском землевладении, который фактически в принудительном порядке признавал личными собственниками всех домохозяев тех общин, где не производились переделы в течение 24 лет. Теперь разверстывать стали целые селения. Это было желание ускорить процесс земельной реформы, но породило много скандалов и противоречий, так как уже нельзя было осуществлять передел земли. Реформа подразумевала огромную техническую работу по развертыванию тысяч деревень, что могло привести к огромному числу спорных ситуаций. Нужны были детальные инструкции, многие тысячи хорошо подготовленных землемеров. Штат землемерной части землеустроительных комиссий, например, вырос с 650 человек в 1907 г. до 7000 человек к 1914 г. Бюджет земельного ведомства непрерывно увеличивался: с 46 млн. рублей в 1907 г. до 157 млн. рублей в 1914 г. (то есть оно стало одним из ведущих по этому показателю). По иронии судьбы в роли помощника землемера на какое-то время выступил сын П.Столыпина Аркадий в период революции на Украине. То есть, даже в то время продолжались землеустроительные работы. Кроме этого, параллельно чисто аграрным вопросам правительство пыталось двигать реформы и в других сферах жизни. Например, Указ от 5 декабря 1906 г. ввел свободу избрания места жительства для крестьян, отменил телесные наказания по приговору волостных крестьянских судов, упразднил право земских и крестьянских начальников арестовывать и штрафовать крестьян за административные нарушения. В 1908 г. число укрепившихся крестьян выросло в 10 раз по сравнению с 1907 г. (свыше 500 тыс. человек), а в 1909 г. был достигнут абсолютный рекорд - 579 тыс. крестьян, покинувших общину. Далее эти цифры по понятным причинам начали снижаться, особенно с началом Первой мировой войны. В целом из общины за период реформы выделились миллионы домохозяев. К 1 января 1916 г. из 9,2 млн общинных дворов вышло 2,5 млн крестьян-общинников (более четверти) и почти 15% общинных земель (17 млн десятин). В том числе на отруба и хутора вышло более 1,3 млн домохозяев (2,7 млн десятин), что также было несомненным успехом, хотя и не решило всех проблем российского сельского хозяйства. Всего за годы реформы из общины вышло около 3 млн. человек - около трети домохозяев. Вместе с ними из общины вышло 22% всей земли. Важно отметить не только сам выход крестьян из общины, но и уничтожение чересполосицы, развитие отрубов и хуторов частично в ее рамках. Например, было около 6 млн. заявлений о землеустройстве по сравнению с 3,4 млн. заявлений о выходе, то есть не менее половины землеустройства происходило внутри общины. Реформа качественно меняла и саму общину, повышая эффективность ее функционирования. Все эти изменения, безусловно, сказались на состоянии сельского хозяйства, которое постепенно начало трансформироваться. Понятно, что этому помогли и отмена выкупных платежей, обширная деятельность Крестьянского банка, большая коммерциализация аграрных отношений в целом. Отрицание этих результатов реформы не выдерживает никакой критики. Например, сбор хлеба вырос в 1913 г. до 5,6 млрд. пудов (86 млн. тонн) или 550 кг, на человека, против 4 млрд. пудов в начале века (400 кг на душу). Посевные площади с начала века (до 1914 г.) выросли на 10,6 млн. десятин, или на 14%, в т. ч. в черноземной полосе - на 8%, в Сибири - на 71%, на Северном Кавказе - на 47%. Одновременно выросли экспорт и урожайность многих сельскохозяйственных культур. В 1906-1912 гг. на 342% выросли производство и импорт сельскохозяйственных машин. В Сибири и других местах переселения вооруженность сельского хозяйства машинами и собственным инвентарем была выше, чем в Европейской России. В некоторых южных районах крестьянская община почти полностью исчезла (например, в Бессарабской и Полтавской губерниях). В других регионах (Курская губерния) община утратила главенствующее положение. В ходе реформы обострилась и проблема размеров крестьянских наделов – именно для ее решения нужны были государственные, удельные, кабинетные земли, переселение в Сибирь. П.Столыпин, в частности, сам продал часть своей земли (нижегородское имение), в том числе и чтобы показать пример другим помещикам.
15:21 30.01.2012
в) Развитие кооперативного движения
Ссуды крестьянского банка не могли полностью удовлетворить спрос крестьянина на денежный товар. Поэтому значительное распространение получила кредитная кооперация, которая прошла в своем движении два этапа. На первом этапе преобладали административные формы регулирования отношений мелкого кредита. Создавая квалифицированные кадры инспекторов мелкого кредита и ассигнуя значительные кредиты через государственные банки на первоначальные займы кредитным товариществам и на последующие займы, правительство стимулировало кооперативное движение. На втором этапе сельские кредитные товарищества, накапливая собственный капитал, развивались самостоятельно. В результате была создана широкая сеть институтов мелкого крестьянского кредита, ссудно-сберегательных банков и кредитных товариществ, обслуживавших денежный оборот крестьянских хозяйств. К 1 января 1914 года количество таких учреждений превысило 13 тысяч. Кредитные отношения дали сильный импульс развитию производственных, потребительских и сбытовых кооперативов. Крестьяне на кооперативных началах создавали молочные и масляные артели, сельскохозяйственные общества, потребительские лавки и даже крестьянские артельные молочные заводы.
15:31 30.01.2012
Сергей Владимирович писал(а) в ответ на :
> Где России найти такого человека как П.А. Столыпин.
Задача России не где найти такого человека (их у нас много), а как избавиться от отгородившегося от народа медвепутинского тандема.
16:21 30.01.2012
Иосиф Виссарионович Стаоин тоже пользовался наслединм Столыпина Как великий патриот русского народа и русский националист он развил и усовершенствовал сиитему столыпинских вагонов и всех нерусских стрался образумить в трудоввых лагерях Где русские работали только начальникамми и надсмоторщиками
16:30 30.01.2012
Sioncom писал(а) в ответ на :
> Иосиф Виссарионович Стаоин тоже пользовался наслединм Столыпина Как великий патриот русского народа и русский националист он развил и усовершенствовал сиитему столыпинских вагонов и всех нерусских стрался образумить в трудоввых лагерях Где русские работали только начальникамми и надсмоторщиками
Все концлагеря были под руководством твоих еврейских предков, впрочем как и растрельные команды чекистов.
16:33 30.01.2012
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Задача России не где найти такого человека (их у нас много), а как избавиться от отгородившегося от народа медвепутинского тандема.
С тандемом понятно, но мне кажется что нам нужно сознательно поддерживать своих лидеров, помогать им. Сейчас например 282 ст. уже не так применяют, по ней срок давности 2 года. Сейчас фабрикуют всякие нападения на ментов , по которым сроки намного больше. А пожаловаться на "нападавшего"да за повышение зрплаты куда как просто. И с такой судимостью никуда не сунешься. Конечно, в первую очередь целят в крупные фигуры, в значимые.
17:00 30.01.2012
Когда ты сейчас тоже сядешь в тюрьму ,при просто торжестве закона, уже как торгаш, не платящий налогов и постоянно жульничающий ,скрывая прибыль. Ты тоже будешь искать у следователя еврей ские корни .Мелколавочная спесь всегдв питательная среда НАЦСОВ Без разницы каких Но НАЦИСТОВ .Кто там кого стрелял я не знаю ,но что ты суть паразитическаая не прускающая русского крестьянина на рынок -сто процентов ясно из рода твоих занятий.И не надо пиндеть на кавказ -это просто твои конкуренты на рынке Оборотистые и дружные Ворт и вся причина твоей националистической спеси ПРОСТО МЕЛКО ПАРАЗИТИЧЕНСКМИЙ РУССКИЙ БуРЖУЙЧИК Ай - яй Нация ростовщиуков и спекулянтов .ЬТитульносить ткебе .Так какая титульность перекупщику ,спекулянту и торговцу тухлятиной .Один титул -БАРЫГА
